morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-04-20 03:40 pm

Одна из вещей, которые вымораживают -

это мем "ну ты же делаешь это для себя". Когда эта фраза возникает в разговоре, хочется прервать общение с человеком вообще и навсегда.

Почему в родителях так сильно стремление убедить ребенка в том, что ему не просто необходимы какие-то вещи, а он прямо-таки хочет, ЖАЖДЕТ их иметь/делать? "Ну неужели ты не хочешь иметь красивый почерк?" - нет, ять не хочу. И дальнейшее развитие IT показало, что я права, что почерк мне сейчас никуда не вперся, быстрый набор важнее. "Неужели ты не хочешь выглядеть как де-е-евочка?" - нет, не хочу, потому что это означает "носить неудобную и маркую одежду плюс всякую хрень в волосах". "Разве ты не понимаешь, что учишься ДЛЯ СЕБЯ?" - нет, я понимаю, что учусь ДЛЯ ВАС. Вы будете страдать и ныть, если я принесу "пару", не я. Мне лично совершенно все равно.

Вот японский я учила для себя. Это было от начала и до конца мое решение, мне это НРАВИЛОСЬ. Железо я тягаю для себя, мне это нравится. НО это сейчас, когда я выросла. А в детстве мне туеву хучу ненужных мне штук навязывали под рекламным слоганом "для себя".

Дорогие друзья, поскольку я сама есть мама двух пОдростков, я знаю, что без умения настаивать, убеждать, а порой и заставлять - никак при воспитании не обойтись. Но Бога ради, не пытайтесь вы пропихнуть этот гнилой слоган "для себя", все равно вы никого этим не обманете. Имейте мужество признаться себе и ребенку в том, что какие-то вещи он делает/должен сделать все-таки ДЛЯ ВАС. Чтоб ВАМ спокойней было.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-04-20 01:33 pm (UTC)(link)
Люди удивительно разные.
А расскажите, плиз, как это для Вас выглядит изнутри. Какие вещи Вы делали "для себя, но под давлением", и они потом оказались полезны. Что вы чувстовали под этим давлением? На что были направлены Ваши протесты, и что бы Вам хотелось делать, если бы давления не было?

(Офф. Так получилось, что меня в детстве окружала масса хорошо мотивированных людей - филологов, математиков-физиков и музыкантов. Понимаю, что выборка специфическая...)

[identity profile] irien24.livejournal.com 2011-04-20 01:41 pm (UTC)(link)
В школу ходила. Вообще. В принципе. Не хотела страшно, а приходилось. Правда, мои родители очень быстро перестали чего-то от меня хотеть, но сам факт. А в общем-то, как вы сами понимаете среднее образование нужно таки.

Я просто получаю вот это ужжжасное "для себя" навыворот. Оно называется "ну это же ТЫ ХОТЕЛА". Я страшно хотела платить два года за обучение на философском, чтобы потом концепция резко изменилась, летняя сессия была злонамеренно не сдана и из вуза отчислено. Теперь все, конечно, совсем-совсем по другому - тот же философский только заочный и платит сам, а что с армией делать непонятно. Но я так на этим "Ты хотела" обожглась, что пальцем о палец не ударю. В конце концов, кое-кто взрослый и сам выбирает, что он хочет "для себя". А у меня есть свои личные "для себя".

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-04-20 01:49 pm (UTC)(link)
Ага, понятно :(

Я в школу ходила потому что так устроен мир :( Училась для себя. А вот для кого было "ты же девочка", до сих пор не понимаю...

[identity profile] irien24.livejournal.com 2011-04-20 02:01 pm (UTC)(link)
А еще есть такая разновидность людей, которые важные для них самих вещи делают так, словно это мне нужно. Каждый раз я впадаю в ступор, когда из работодателя деньги на ЕГО налоги надо чуть ли не вымаливать. Понимаете, это ЕГО фирма, ЕГО дело, ЕГО доход, а я всего лишь наемник, но все делает в таком ракурсе, будто это ВСЁ МОЁ и нужно только МНЕ. И это стиль жизни, склад разума, если угодно. Вот такие пироги.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-04-20 02:06 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо, ценное наблюдение.

Вот в связи всем этим, когда я слышу слово "надо", я хочу услышать еще "кому" и "для чего".

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2011-04-20 05:03 pm (UTC)(link)
Именно так!
Более того, как только все абстрактные "надо", этими уточнениями (причём обоснованными) не снабжённые, стал просто игнорировать - мне стало гораздо лучше житься.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-04-20 02:38 pm (UTC)(link)
Слушай, а может, такой склад разума так и формируется - ну вот с детства человеку сделали кашу в мозгу на тему "мое-не мое".

[identity profile] irien24.livejournal.com 2011-04-20 05:57 pm (UTC)(link)
хрен его знает
но на мой взгляд это выворот чувства, что все, что делаешь "нужно тока мамаше"
привычка перекладывать ответственность на других (((