morreth: (всех убью)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-03-28 02:48 pm

О многострадальном органе: случай так называемого вранья

О многострадальном органе: случай так называемого вранья
Господа озабоченные судьбой органа.
К вашему сведению, существует такая штука, как Единый государственный реестр судебных решений Украины. Куда занесены все-все-все судебные решения, которые принимались в нашей богоспасаемой державе со дня ее основания.

"Дело о Свято-Николаевской (Брянской) церкви" легко находится по ключевым словам.

Судебное решение, по которому сейчас идет хипеш, находится здесь:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11033979


Для тех, кто плохо понимает украинский язык и не разбирается в юридическом лексиконе, я поясню суть дела.

Данное судебное решение представляет собой отнюдь не приказ "Органный зал у голода отнять, и злым попам отдать", а - сюрприз! сюрприз! - МИРОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ между общиной верующих и руководством органного зала.

Условия этого соглашения таковы:

1. Право собственности на здание признается за общиной Свято-Николаевской Церкви.
2. Община предоставляет сотрудникам зала и зрителям право беспрепятственного доступа в здание.
Вот этот пунктик я специально выделяю жирненьким и подчеркиванием, чтобы никто не сказал "а я не заметил".
Всем видно? Все запомнили? То есть, концерты, на которые ходит 15-20 человек, а с приездами знаменитостей - 50, будут продолжаться. Ура. Десять лет они будут продолжаться, это как минимум, потому что такой срок указан в соглашении.
3. Общине запрещено проводить какие-либо изменения в конструкции здания.
4. Община обязуется пальцем не трогать драгоценный орган.

Вот как реально обстоят дела.
Любой, кто рассказывает, что орган вот-вот разобьют, фрески замажут, стулья повыкидывают - нагло врет.

Поиск судебного решения в реестре занял у меня 6 минут 11 секунд.
Но орать "долой-долой попов", не разобравшись в сути дела, гораздо интереснее, правда?
И Википедия - прекрасный источник знаний - это ж не госреестр какой, а целая Википедия!

[identity profile] nemka.livejournal.com 2011-03-28 12:01 pm (UTC)(link)
Жирненького форматирования и подчеркивания не видно. Но текст и так понятен.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2011-03-28 12:33 pm (UTC)(link)
Теперь видно.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2011-03-28 12:15 pm (UTC)(link)
Вот интересно: когда органные концерты проходят в церквях от Балтики до Франции -- это ни у кого возмущения не вызывает. А тут -- конечно-конечно, сразу же пожгут-уничтожат, гадкие попы! При том, что до того все разваливалось и сейчас разваливается -- но лишь бы не церкви!

Знаешь, Оль, не мечи бисера перед свиньями. Там нужно задать один единственный вопрос: вы, вот лично вы, сколько готовы пожертвовать на ремонт здания в аварийном состоянии? Пожалуйста, документально, с готовностью брать финансовые обязательства. Если "есть друг-меценат" -- фигня вопрос, такое слово с него. Ах, не готовы, только поорать хоцца? Значит, на орган вам плевать, вам инфоповод нужен.

Ты знаешь, я крайне критично отношусь к РПЦ и присным -- но таких, как по ссылке, просто ненавижу.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2011-03-28 12:36 pm (UTC)(link)
Ну, это все-таки другое дело, там никому особо и в голову не приходит. что орган может быть где-то, кроме церкви. Да и органная музыка в большинстве своем духовная.
А у православных ведь вообще-то не должно быть в храме никаких инструментов, даже колокольня стоит отдельно.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2011-03-28 01:25 pm (UTC)(link)
Так никто же не просит использовать орган для службы. А в концертных залах не всегда, прямо скажем, играют духовную музыку, и ничего.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2011-03-28 12:28 pm (UTC)(link)
Мешаешь ты людям воевать со злыми бескультурными клерикалами, ай-яй-яй.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-28 01:12 pm (UTC)(link)
Ты молодец. Замечу только, что сначала ты загораешься и ведешься на злостный флейм этих дурачков, а только потом выстраиваешь такую четкую и ясную аргументацию.

Мне кажется, что не нужно вообще пытаться ни в чем убеждать таких крикунов, а сразу подбирать факты для справки. Вот ты рассказываешь, какой достойный человек настоятель церкви; кого ты хочешь убедить? Их убеждать невозможно, их можно только прижучить.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-03-28 01:22 pm (UTC)(link)
Как тебе сказать, достойный...
Он боец. Когда мы с ним обсуждали это по телефону, он сказал, что я вообще не должна становиться в позу пьющей лани и что-то там перед кем-то там оправдываться, не должна им вообще ничего писать: если они не могут сами нарыть госреестр, то они сами себе бакланы. Он их презирает еще больше, чем я. Что, наверное, для священника нехорошо, но за семь лет этой войны парень отрастил себе чело "как алмаз, который крепче камня". То есть да, в моих глазах он достойный человек - но со всеми этими он разговаривал бы, боюсь, только матом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-28 01:39 pm (UTC)(link)
Погоди, я что, спорю с тобой? Я аж испугался, что ты меня так поняла.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-03-28 01:44 pm (UTC)(link)
Да нет, я просто немного на взводе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-28 02:05 pm (UTC)(link)
Я тебя очень понимаю:-(

[identity profile] carel-savoy.livejournal.com 2011-03-28 04:22 pm (UTC)(link)
Если бы эти люди потратили десять минут на поиски информации, они уже не смогли бы орать "долой попов". А поорать хочется.