morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-03-06 12:14 pm

Вот комментаний Нассе

Которая правильно все поняла насчет прощения

http://morreth.livejournal.com/1522595.html?thread=31731875#t31731875
Я не буду сегодня подключаться к всепрощенческой эпидемии (конфессия дает право, в конце концов, у меня впереди Пепельная среда), я просто скажу, что еще в прошлом году у меня по дну заскребла кружка, которой я черпала ресурс для искреннего раскаяния и искреннего прощения. Хорошо быть сильным. Плохо играть сильного, если на самом деле тебе отчаянно не хватает ресурса. Человеек, с истощенным душевным ресурсом, который пытается быть великодушным - он как Паратов, который швыряется деньгами, сидя по уши в долгах. Это производит впечатление какое-то время, но день расплаты тем скорей и неизбежней.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-03-06 11:28 am (UTC)(link)
1. "Понял, осознал, раскаялся" совершенно не обязательно означает "прекратил".
Есть вещи, которые я попросту не могу прекратить. Во мне как будто включается какая-то гребаная программа Странников. Поэтому я в ряде моментов перестала просить, чтоб меня простили и стремиться к восстановлению отношений. Я снова сделаю то, чего он так не любит, он снова будет болеть и страдать - так какой смысл. Пусть уж переболеет и отстрадает раз и навсегда.

Глубина раскаяния и ясность осознания никакого отношения к вопросу не имеют.

2. "А у ряда товарищей "простить" это отбросить и сделать вид, что ничего не было. Откатить систему отношений до момента нанесения удара, как будто ничего не было. В том числе и эмоционально. И вот на такое прощение, ИМХО, мало кто способен. Если способен вообще".

Я способна.

[identity profile] donal-sagan.livejournal.com 2011-03-06 12:11 pm (UTC)(link)
1. Для меня "прекратить" в этом случае не столь критично. Достаточно того, что человек честно скажет" да, я тебя задел, да, косяк вышел, но я не могу иначе, уж прости". Тогда да, я способен принять его таким какой есть, вот с этим вот сбоем. Ну или честно пожелать счастливого пути, если вот эта конкретная особенность для меня реально травмирующая. То есь осознание того, что такое вот поведение может кого-то задевать более чем достаточное условие.

2. В таком случае я тебе завидую. Белой завистью. Потому что я на такое не способен. У меня крайне сложно возникают привязанности, и я дорожу ими до последнего. И очень многое принимаю форматом "ну вот такой вот человек, он/она мне дороги, я сам с тараканами, поэтому какое имею право обижаться?" И никакие действия человека для меня не являются тем, что нужно именно прощать. Ну да, было, ну что ж поделаешь. Это такая вот особенность данного конертного человека. Меня очень тяжело обидеть или задеть, но если у человека таки-получается, причем делает он это не один и не два раза, моя привязанность просто отваливается. Сразу и единомоментно. Причем я сам до сих пор не могу понять, в какой момент это происходит и почему. Вот только что я мучался, из кожи лез, чтобы разобраться, понять, наладить отношения, переживал, злился. А проснувшись утром понимаю, что никаких эмоций в отношении данной личности не испытываю. Совсем. Ни позитивных, ни негативных. Он просто становится чужим. И понимаю, что это человека ударит ужасно, и сделать ничего с этим уже не могу. Умерло.
Так что видимо, я действительно не умею прощать.
Есдинственный выход, который оказался более менее рабочим, чтобы не задевать человека - это постоянно держать дистанцию и не пускать в близкий круг никого, кроме тех, кто доказал в общении, что не сделает того, что я простить не смогу.

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2011-03-06 02:06 pm (UTC)(link)
А это правда хороший выход. У меня примерно аналогично (кроме пожелания счастливого пути - если я уж вывел человека из числа "своих" вплоть до прерывания общения, меня его счастье уже не касается и искренне пожелать его всё равно не выйдет, и кроме того, что если привязанность "просто не отваливается", я её всё-таки предпочитаю резать), и сохранение дистанции при недостаточной уверенности в безопасности - очень исправно работает.

[identity profile] donal-sagan.livejournal.com 2011-03-06 02:51 pm (UTC)(link)
Я просто не умею резать. Не могу. У меня настоящая проблема с этой самой привязанностью, и каждой я дорожу. Есть в голове таракан, что если я разорву еще и эту, останусь ли я вообще человеком, не превращусь ли в биологическую машину без эмоций и чувств? Но если она отваливается - то отваливается, и от моего желания или нежелания это мало зависит.
Я ко всем людям тараюсь относится с пониманием и если могу помочь- помогу. Другой вопрос, что для близких я пойду на гораздо бОльшее, если надо, буду помогать и поддерживать при необходимости в ущерб себе и своему ресурсу. Для постороннего я сделаю только то, что не требует чрезмерных затрат, ни физических, ни моральных. Как говорится, чем смогу. И спокойно пошлю лесом в том случае, если не имею возможности сделать для него то, что ему нужно без ущерба для себя.
Для меня момент, когда я могу таки искренне пожелать счастливого пути - и есть момент прощения. Когда этот конкретный разумный просто становится частью общей массы человечества. Которое мне очень хортелосб бы видеть счастливым. Просто стоять он будет в списке тех, чье счастье для меня важно где-то между продавщицей тетей Маней, и сантехником дядей Васей. А не в той части списка, где родные, близкие и друзья.

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2011-03-06 03:03 pm (UTC)(link)
Я это могу представить. У меня сильно иначе, но с таким складом я близко сталкивался. Это правда очень нелегко, по-моему.