morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-01-06 12:47 pm

И ночью, и при луне мне нет покоя

Вослед за [livejournal.com profile] kosilova  влезла в религиозный холивар (надев широкий боливар, да-с...)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2011-01-06 10:58 am (UTC)(link)
Сначала: ты смела, мать :)

Но по пункту сыграю в адвоката дьявола: надежда -- это отложенное разочарование. Т.е. отсутствие веры в то, что с дочкой все обойдется, может быть, сделает жизнь родителей вот прям счас менее счастливой, но зато удар от гибели дочери будет менее сильным.

Иными словами, можно утверждать, что вера в любовь Бога тем плоха, что неизбежно столкнется с разочарованием, как всякая иллюзия, и разочарование усугубит боль от столкновения с реальностью.

[identity profile] abax.livejournal.com 2011-01-06 12:33 pm (UTC)(link)
Почему бы и не поругаться немножко :)

Мне Ваш аргумент показался очень неудачным.

Во-первых, он нацелен мимо основной заявленной позиции: можно, допустим, согласиться с тем, что верить в Бога гуманно и практично - считая при этом, тем не менее, что Его нет (как Вольтер, если я не ошибаюсь). Практичность убеждения, как Вы понимаете, не доказывает ни его истинность, ни его нравственную правоту.

Во-вторых, он субъективен. Люди разные - кто-то утешается религиозной верой, кто-то философией, как Боэций, кому-то отраднее думать о ветре, возвращающемся на круги своя, кому-то веселее, что из него тоже лопух вырастет. Я затрудняюсь придумать метод определить, как лучше. Вроде практика показывает, что ни один способ толком не помогает.
Edited 2011-01-06 12:35 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-01-06 12:43 pm (UTC)(link)
Он во всех отношениях соответствует тезису, который опровергает.

[identity profile] abax.livejournal.com 2011-01-06 01:12 pm (UTC)(link)
Нет. Ваш аргумент просто не к месту - Вы в данном случае пытаетесь использовать ключ не от той двери. Беда же статьи совсем другая - человек пытается защищать рациональность, совершенно не зная и не понимая, что это такое и как она устроена.
Edited 2011-01-06 13:14 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2011-01-06 03:19 pm (UTC)(link)
Вольф такой Кицес.

"Израильский еврей сегодня не может быть одновременно: умным, честным, информированным, левым.
Из этих качеств одно (минимум) обязательно исключается."