morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-12-19 07:22 pm

Размышления о Гальярде

Думаю, тут, во-первых, имеет место быть разрыв шаблона "добрые францисканцы - злые доминиканцы". А шаблон ставил не кто-нибудь, сам Эко. Поэтому разрыв шаблона некоторым образом воспринимается как посягательство на святое.

(кстати, жму Аланчику руку - разрыв вышел на славу).

Ну и во-вторых, хотя надо, наверное, во-первых, тут, конечно, мощный разрыв другого шаблона - инквизитору же вообще положено быть "злым, хромым, из древней истории". Ужасом на крыльях ночи. А тут нам показывают совершенно нормального следователя, добросовестного и доброго. Кошмарррр!

И третий разрыв шаблона - это показ монастырской жизни изнутри. Как то мужики живут вместе, говорят вслух, что любят друг друга - и ни одного гея! А в чем же тогда заключается любовь! А как же "природа свое возьмет"?

Да, нащот природы. Я, честно говоря, ожидала, что брат Аймер действительно оскоромился с женщиной. И слегка присела, когда узнала реальную подоплеку скандала. Как-то уж... ну слишком круто.

[identity profile] bormvit.livejournal.com 2010-12-19 06:06 pm (UTC)(link)
А можно узнать, в какой произведении Эко ставил этот шаблон?

> когда узнала реальную подоплеку скандала
Это о каком месте говорится?

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2010-12-19 06:34 pm (UTC)(link)
Да, Эко по-моему не при чем, шаблон возник гораздо раньше.
Тот же Честертон о нем уже писал.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-19 07:27 pm (UTC)(link)
Ну, типа "Имя розы".

***Это о каком месте говорится?***

Где парень себе глаз выколоть хотел.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-20 10:49 am (UTC)(link)
Но согласись, писателей, о которых писал Честертон, мы не очень-то читаем сейчас.

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2010-12-20 10:57 am (UTC)(link)
Да, ну и что :)
Скажем, шаблон о злой инквизиции популярен не потому, что его ввел Вольтер (или кто там еще), которого нельзя не считать гением. Просто вот такой сложился шаблон за века. Так и тут.

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2010-12-20 11:01 am (UTC)(link)
Ну и тем более виновным в установлении этого шаблона (про инквизицию) нельзя считать Пратчетта со Small gods.

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2010-12-20 11:10 am (UTC)(link)
Алан крут.
И это чистая правда.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-20 11:46 am (UTC)(link)
А откуда шаблон именно о злых доминиканцах и добрых францисканцах?

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2010-12-20 12:32 pm (UTC)(link)
Не знаю. Подозреваю, что про добрых францисканцев - откуда-то из 19 века, вроде там было увлечение Франциском. Тут я опять же исхожу из книги Честертона.

вах, спасибо)

[identity profile] alan-christian.livejournal.com 2010-12-21 07:36 pm (UTC)(link)
ну я честно признаюсь, что прицельно игрался таки все ж с именем розы. И во второй книжке тоже - насчет шаблона "юный монах и плененная ведьма"...

Re: вах, спасибо)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-12-21 09:47 pm (UTC)(link)
А ведь и в самом деле Эко малость налажал - тогда, насколько я помню, официальная линия была не верить в ведьмовство и практикующих его осуждать за суеверие.

Честертон не читал Мережковского, но

[identity profile] estera.livejournal.com 2010-12-22 10:49 am (UTC)(link)
У Мережковского, например, уже был пассаж о кострах, которые разжег Доминик по всему югу Франции, а Франциска и францисканцев Мережковский дюже любил.