morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-10-08 10:58 am

Разлитие желчи

Флориана и Эррор Ляпсус раздражают безмерно.
Эррор еще ничего, а Флориана, где на нее ни наткнешься, постоянно нудит о том, какой херовый мир и Бог, раз этот мир создал.
Они как люди, которых пригласили на гулянку, а они нудят, что вино кислое, жратва несвежая, хозяин мудак. Ну так валите отсюда, раз так недовольны, никто вас не держит. Нет, надо ходить и нудеть...

Притом ведь нельзя сказать, что они как-то особенно сильно обижены жизнью. Не калеки, не нищие, живут, конечно, в России, что создает некоторые основания для пессимизма - но, с другой стороны, не в Руанде же, и даже не в чеченском субъекте российской федерации... Мне вот доводилось видеть в Церкви людей, которым реально плохо - по сравнению с. Колясочников, ДЦПшников, раковых больных. Людей, у которых вся жизнь на кончике иглы. И они находят мир достаточно хорошим, чтобы хотеть в нем жить.

А этот пОдростковый пессимизм, поражающий людей под и за 30...


[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-08 07:26 pm (UTC)(link)
Это ты сказал про все земные радости "грязь".
Низкий смысл. Тебе ли говорить о низком смысле.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-10-08 08:03 pm (UTC)(link)
Общение людей друг с другом не относится к земным радостям. В идеале это соприкосновение душ. Но увы, в этом мире даже разговор - штука весьма кривая, ибо канал весьма узок и ограничен возможностями местных, материальных органов чувств. Истинное общение происходит очень, очень редко.

Ну вот например этот наш с тобой разговор. Вроде бы общение, а на самом деле - не пойми что. Если бы было возможно передавать друг другу всё, что подразумевается собеседниками, никаких непоняток бы не возникало.

А так, увы, "мысль изреченная есть ложь".



"Тебе ли говорить о низком смысле."

Мне. Не я приписывал собеседнику позицию "все бабы бляди"(c).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-08 08:12 pm (UTC)(link)
***Общение людей друг с другом не относится к земным радостям.***

Ага, то есть ты сам делишь на семь пар чистых и семь пар нечистых, и то, что находишь чистым - "не считово", как детишки говорят?

***Вроде бы общение, а на самом деле - не пойми что. Если бы было возможно передавать друг другу всё, что подразумевается собеседниками, никаких непоняток бы не возникало***

А если я НЕ ХОЧУ передавать то, что подразумевается? Во всяком случае - все, что подразумевается?
Не хочу жить с кишками нараспашку?

***Мне. Не я приписывал собеседнику позицию "все бабы бляди"***

У тебя получается ровно эт. С поправкой "ну, кроме наших жен" - то сть, кроме тех радостей, которе ты кагбэ признаешь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-10-08 08:20 pm (UTC)(link)
Я уже сказал. "Только давай не будем путать людей, то бишь души собратьев по несчастью, временно пребывающие здесь, с некими радостями этого мира. Мы все здесь транзитные пассажиры и радость(или горе), которое именно мы доставляем друг другу, с данной конкретной станцией связаны весьма опосредованно."

Что непонятно?

Оль, извини, но я пытаюсь передать именно ощущение, а не стройную логичную систему. Если ты и дальше будешь приписывать мне то, что я не говорил, а что тебе послышалось по мотивам, разговор на эту тему действительно лучше закончить, ибо толку с него не будет. Я уже предложил его свернуть, тебе это не понравилось, ты решила что я обиделся. Может, еще не поздно признать, что мы не можем передать друг другу свои истинные мысли по данному конкретному вопросу и на том завязать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-08 08:25 pm (UTC)(link)
***Что непонятно?***

Непонятно, зачем для этого нужно ощущать себя транзитным пассажиром.

***Оль, извини, но я пытаюсь передать именно ощущение***

А я говорю- лишнее это. Знакома я с этим ощущением. Оно мне, можно сказать, родное.
Но оно не может определять мою систему взглядов. Стыд и позор это - позволять неврозу тебе диктовать образ мыслей. Стыд и позор.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-10-08 08:30 pm (UTC)(link)
Ну и замечательно. Стыд мне и позор.

С опозданием, но все же поздравляю тебя с Днем Рождения. Тем более что для вас это действительно праздник, вы считаете, что вас пригласили на пир. Я действительно искренне рад, что тебе удаётся так чувствовать.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-08 08:41 pm (UTC)(link)
Ты ничего не понял, балда ты ивановна.
Мне ни хрена не удается так чувствовать. Это не какое-то там чувствование. Это убеждение.

Спасибо за поздравление с днем рождения.
Ненавижу этот день - именно в него никто и никогда не даст мне единственного, чего я хочу: побыть одной.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-10-08 08:53 pm (UTC)(link)
Я действительно ничего не понял. Ты ненавидишь этот мир и его создателя, но внушаешь себе, что на самом деле он, сцуко, хороший? Потому что думать иначе - это невроз?..

Извини, мне действительно интересно, кому и зачем нужно, чтобы кто-то(в данном случае ты) так извращался.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-08 09:06 pm (UTC)(link)
Я ненавижу этот мир.
Впрочем, ненавижу - не то слово. Я ощущаю, что он постоянно отталкивает меня.
Одновременно я вижу вокруг людей - не хуже меня, лучше меня - которые в нем себя чувствуют комфортно. При том, что им объективно хуже, чем мне - у них, скажем, меньше денег, больше болезней, не задалась жисть.
У меня есть два варианта - посчитать, что с ними не все в порядке или что не все в порядке со мной.
Мне трудно посчитать, что меня окружают веселые безумцы. Скорее, я - мрачный безумец.
Впрочем, из состояния мрачности меня выводит то, что ты назвал "грязью". Хорошая еда, хорошая выпивка, хорошая развлекуха, хорошая, мильпардон, половая ебля.
А. Спорт как источник эндорфинов - тоже.
И дети. Не только как результат половой ебли, но и вообще. Они радостны сами по себе.
У меня есть два варианта, опять же - наслаждаться этим, раз уж ничего более "высокого" мне не дано - или сказать - уй, блянафиг, какая грязь, небудунебудунебуду.
Чтобы склонить меня в пользу второго варианта - нужно прямщас предложить мне что-то ну очень заманчивое.
Первый вариант вполне согласуется с благим Творцом, который сделал хавку - вкусной, вино - пьянящим, кино - ярким, спорт - приятным и не забудем, что Он же придумал половую еблю как способ размножения и детей как его последствия.
Проще говоря, все,что ты зовешь грязью, помогает мне справиться с неврозом.

И когда кто-то ноет, что "ой, мне баланду дают" - я не могу отреагировать иначе как "ёпта, да баланда - это чуть ли не единственное, ради чего стоит жить, ты чего разнылся?"
Edited 2010-10-08 21:07 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-10-08 09:21 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо, так понятнее.

Я не зову грязью всё перечисленное. Потому что в какой-то форме, по моим представлениям, оно есть и в истинном мире. Я зову грязью только то, что в нашем мире все эти радости искажены и по большей частью сопряжены с некими пакостями. Ну, вроде как выпивка с похмельем.

Опять же, если сравнивать со столовкой - пельмени сами по себе замечательное блюдо. Но когда за ними надо стоять в толкающейся ругающейся очереди, потом их тебе швырнут в грязной помятой миске, изготовленные из серого теста и с начинкой, имеющей к мясу отдаленное отношение, потом тебе надо искать свободный столик или вовсе ждать, когда место освободится... ну и так далее. Да, без этих пельменей и вовсе окочуриться можно, а других в этом месте не найдешь и сам не приготовишь, за неимением возможностей.

Можно хвалить пельмени за то, что они есть и таки насыщают. Можно ругать и пельмени, и столовку, и ее владельца. Но я не понимаю, почему второе - невроз. По мне, так вполне естественная реакция на то, как в данном конкретном месте(то бишь мире) реализованы радости.

Ну вроде как винда - не лучшая система, мягко говоря. Но почти все нужные мне программы идут только под ней, самому же сделать операционку попросту нереально. Так что, мне возлюбить Билла Гейтса? Нахрена?

Тут приходит некто и говорит "ёпта, оно же работает почти всегда и даже глючит только через раз, а не постоянно, чего ты разнылся?"

Твой образ мыслей мне теперь более-менее понятен, но чем он лучше моего, я всё равно не улавливаю :)

Тебе помогают жить с неврозом(ибо избавиться от него - как ты сама признаёшь, не помогают) простые радости земли, мне помогает в том же моё нытье. Баш на баш ;)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-08 09:28 pm (UTC)(link)
***Я зову грязью только то, что в нашем мире все эти радости искажены и по большей частью сопряжены с некими пакостями. Ну, вроде как выпивка с похмельем***

Если знать меру, выпивка с похмельем не сопряжена.

***Можно ругать и пельмени, и столовку, и ее владельца. Но я не понимаю, почему второе - невроз***

Второе - невроз только в том случае, если на самом деле пельмени нормальные.
Кстати, у меня был экспириенс получения на удивление хороших домашних пельменей в тошниловке, от которой я этого никак не ожидала. Реально хороших, у меня бы такие не получились.

Или ты хочешь быть эльфом, который не какает?

***Тут приходит некто и говорит "ёпта, оно же работает почти всегда и даже глючит только через раз, а не постоянно, чего ты разнылся?"***

Ну, типа того.Все, что мне нужно, я могу получить от винды. Покажите мне что-то, реально работающее лучше, и я буду пользоваться этим. А ты, продолжая аналогию, сравниваешь винду с некоей идеальной программой, которая будет работать в идеальном мире. Этого сравнения не выдержит ничто и никто, проблема только в том, что этот мир существует в твоей голове и я не могу пользоваться операционками оттуда.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-10-08 09:41 pm (UTC)(link)
"Или ты хочешь быть эльфом, который не какает?"

хочу :)

"А ты, продолжая аналогию, сравниваешь винду с некоей идеальной программой, которая будет работать в идеальном мире."

Да. Как гностик, я верю, что Единый не творил тленное. Я хочу работать с идеальной программой и жить в идеальном мире. Я верю, что у моего Господа этот мир есть, и он приготовлен для нас.

Таковы мои убеждения и такова моя вера. Я ее никому не навязываю, просто информирую. А то, что большинство людей устраивает их вера(или их неверие), не совпадающая с моей, меня не беспокоит. Это их дело. Когда придет время, они смогут увидеть истину и сами сделают свой выбор, в каком мире, как и кем им жить. В это я тоже верю.

Ну и тот факт, что наш данный конкретный мир является лишь пересадочной станцией, для меня вполне доказывается ограниченной продолжительностью пребывания душ в нём. Если бы он был уготован нам навечно, мы бы могли жить здесь любой срок. Поскольку этого нет, данный мир(как и любой иной мир, состоящий из материи, из чего следует бренность и тленность всякой плоти в нём) по определению лишь временное пристанище душ, со всеми вытекающими.

Если же кого-то он устраивает, я искренне рад за него. Если же кто-то считает, что местные радости заведомо перевешивают всё остальное - так это тоже замечательно. А меня ждёт мой мир, идеальный. И мой Господь - Единый. Не творивший тленного, безобразного и преходящего.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-10-09 08:11 am (UTC)(link)
http://morreth.livejournal.com/1390534.html?thread=30021062#t30021062