morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-09-29 02:51 pm

О пользе лицемерия

Елена Первушина в "феминиздках" написала свой прогон про аборты - ну, этакий благожелательный маниловский проект - и что вы думаете? Сорвала аплодисменты!
При том, что поо сути дела написала то же, что и я.
Мораль: люди покупают не конфету, а фантик. Пообещай, что ты ни в коем случае не доставишь им дискомфорта - и они за тобой побегут; а уж куда ты заведешь их - так тут ты хозяин-барин.
Идиотки.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-10-02 02:10 pm (UTC)(link)
//У государства -- мораль? Не смешите мои тапки.
Государство, которое не будет защищать своих граждан, не просуществует и пары дней.//

не у государства; у общества; государство состоит из людей, общество состоит из людей; не инопланетяне Вами управляют и законы пишут, и распоряжения отдают;
чтобы изменились законы и правила государства должна измениться мораль в обществе, хотя бы у самых деятельных и эффективных игроков;
Вы же со своими сказками о том, что законы будут Вас защищать безотносительно морали, по факту, что они законы, немало меня развлекаете;

//Вот поэтому нужно квотирование женщин на парламентские должности :))//

да что Вы говорите :)) а с какой же стати мужчины должны идти Вам навстречу и ограничивать себя искусственно? почему женщинам должны давать искусственное преимущество? с чего закон должен женщин защищать больше, чем мужчин? может, объясните? попробуйте, объяснить, не прибегая к словам "справедливость", "равные условия", "компенсация прежнего угнетения", "помощь слабым в противостоянии сильным", "дополнительные гарантии для слабейших" :))

//Мораль такая вещь -- ее всегда можно выгнуть под любое решение -- примеров в истории масса. И было бы лицеемрием этого не признавать. //

это ваша мораль, может быть, и такая вещь;
а нормальное общество изменяет закон в соответствии с изменениями морали, а не подгоняет мораль под нужное лекало с помощью закона и революционного правосознания :))

в общем, не о чем говорить, Ольга была права в своем посте;
мораль готтентотская, требования равноправия - лицемерные, фантики для удовлетворения публики и самоуспокоения присутствуют;

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-10-02 03:17 pm (UTC)(link)
а нормальное общество изменяет закон в соответствии с изменениями морали, а не подгоняет мораль под нужное лекало с помощью закона и революционного правосознания :))

ОК. А как именно меняется мораль? По-вашему, получается, что мужчины в один прекрасный день проснулись, и вдруг осознали, что до этого жестоко угнетали женщин. И тут еж все попрвили, в соответствии со своей новой, более соврешенной моралью.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-10-02 04:03 pm (UTC)(link)
нет, по-моему получается по-другому, но вы можете продолжать выдумывать "мою" позицию;
а получается, что за все законы, которые на деле давали женщинам равные права, по первому разу голосовали, продвигали и утверждали их мужчины; которые тогда были в доминирующем положении, и никакой власти женщины над ними не имели;
однако, часть мужчин изменила свои убеждения, и пришла к выводу, что _правильным_ будет дать женщинам гарантии и права;
да, изменили они свои убеждения не на ровном месте, а в том числе по результатам женского движения;
но не насильно;
силы над мужчинами женщины не имеют до сих пор, а если забрать у них все законодательные гарантии, то тем более;
так что - да, сперва изменилась мораль женщин, и они перестали мириться со своим положением, потом изменилась мораль части мужчин, обладавших властью, а потом уже эти мужчины изменили законы;
на этом, прощу прощения, я откланиваюсь;
мне по вопросу все ясно, и с Вами в разные стороны не только в отношении абортов;