morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-09-29 02:51 pm

О пользе лицемерия

Елена Первушина в "феминиздках" написала свой прогон про аборты - ну, этакий благожелательный маниловский проект - и что вы думаете? Сорвала аплодисменты!
При том, что поо сути дела написала то же, что и я.
Мораль: люди покупают не конфету, а фантик. Пообещай, что ты ни в коем случае не доставишь им дискомфорта - и они за тобой побегут; а уж куда ты заведешь их - так тут ты хозяин-барин.
Идиотки.

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-09-30 09:45 am (UTC)(link)
Ок. Вы прекрасно сама себе все объяснили.

В Голладнии минимальный уровень абортов в мре 6.5 промилле. Где-то плюс-минус несколько промилле получаем что 4 -- 5 женщин из тысячи сделают аборт в любом случае.
В России -- 44 промилле.
Если удасттся снизить эту до 4 -- 5 аборт станет редким и одновременно будут выполняться все перечисленные вами условия.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-09-30 09:53 am (UTC)(link)
я получила ответ на вопрос "при каком количестве абортов юзер такая-то будет считать их редкими"; я его не задавала;
ответа на вопрос, почему они должны стать редкими, я так и не получила;
какая разница, сколько абортов делают женщины вообще, если сам аборт относительно безопасен, и женщины не делают аборты под давлением, от безвыходности?
почему именно снижение количества абортов будет положительным показателем?

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-09-30 09:57 am (UTC)(link)
Потому что я полагаю что 4 - 5 женщин на тысячу действительно хотят аборт и только аборт. А остальные 40 -- "не хотят, но приходится".

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-09-30 10:07 am (UTC)(link)
понятно;
таким образом, Вы считаете, что 90% делающих аборт, делают его от безвыходности, и только 10% реально свободно принимают решение;
по-вашему, выходит, что будучи свободными в выборе, 90% делающих аборт оставили бы "ребенка" по своему желанию и предпринимали усилия для его сохранения, а не избавились бы от лишнего биологического материала;
очень интересно

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-09-30 11:01 am (UTC)(link)
Скажу больше, на данный момент у меня нет оснований утверждать, что аборт "как он есть" абсолютно безопасен для женщин. В том числе и медикаментозный.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-09-30 11:09 am (UTC)(link)
таких оснований нет ни у кого, но мне важно, простите, не это;
после уточняющей беседы, я вынуждена согласиться, что ваш пост в сообществе завернут в особо яркий и комфортный фантик для читателей, в сравнении с вашими же рассуждениями, высказанными здесь; и этот фантик должен маскировать вашу точку зрения

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-09-30 11:26 am (UTC)(link)
Отнюдь: мои рассуждения, высказанные здесь изложены там же открытым текстом.

http://community.livejournal.com/feministki/1421530.html?thread=51803610#t51803610



[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-09-30 01:10 pm (UTC)(link)
они изложены в комментах, в ответ на вопросы человека, который, как и я, буквально вытягивал ответы из Вас;
я не вижу, что бы пост начинался словами "Поскольку аборт опасен для здоровья, и примерно 90% женщин, делающих аборты, действуют под социальным давлением, а на самом деле они хотели бы выносить и родить ребенка, то аборт должен быть доступным, легальным и редким";

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2010-09-30 04:02 pm (UTC)(link)
Ну могла бы, размеется. Но поскольку позиция насчет "легального, доступного и редкого" -- это позиция сообщества, сформулирвоанная пару лет назад, я не видела необходимости заниматься повторением пройденного.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2010-09-30 05:28 pm (UTC)(link)
простите, но я не вижу, что бы это была позиция большинства тех, кто участвовал там в обсуждениях;
позиция ли это сообщества, Вам лучше знать;
при всей адекватности предлагаемых мер, эти "виляния" создают впечатление очень неприятное, вот и все