Не могу, как говорится, не перепостить

[morreth]

По ссылке от drugoi - drugoi.livejournal.com/3368405.html
И, разумеется, там толпа идиотов в комментах, которые высказываются по принципу: "А Баба-Яга против".
Одним не нравится, что женщина с маленьким ребенком позволяет себе вести активную жизнь, заниматься серьезными делами и нести ответственность. Ага, родила - так сиди и не высовывайся.
Другим - что она посмела не нанять няню. Разумеется, с няней грудному ребенку гораздо лучше, чем с матерью.
У тех, и у других высказываний единый смысл, если копнуть поглубже: материнство должно быть незаметно. Место женщины в ее материнской роли должно быть ограничено кухней и церковью детской площадкой, поликлиникой - и да, разумеется, таки кухней. Женщина с ребенком исключена из социума, а если она хочет в жизни социума участвовать, ей следует отдать ребенка на попечение чужих людей, потому как иначе низзя.
Глубоко укорененный архаичный страх перед женской природой (в мужском варианте) и перед тем, чтобы открыто проявить свою женственность (в женском), так, что ли?

И от себя: да, это у нас теперь маскируется под феминизм. Тру феминистка по-русски - это женщина, которая видит в материнстве угрозу своей полноценности.

Comments

[audiart.livejournal.com]

Я думаю, выйдет из зала и успокоит. Примерно как взрослый человек, на которого напал серьезный приступ кашля/чихания.

[u-uka.livejournal.com]

Увы, младенцы вопят чаще, чем неудержимо кашляют здоровые люди.
А еще они порой чавкают, икают и срыгивают.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ничего, Европарламент это как-нибудь переживет.
ЭТо у нас сразу окружающие делают губки куриной гузкой и прямо аж разрываются от праведного негодования.

[u-uka.livejournal.com]

Правильно ли я Вас поняла - Вы хотите сказать, что все же женщине с грудничком на работе нужны какие-то поблажки в отношении окружающих? Или рядом сидящий коллега тоже может позволить себе чавкнуть или рыгнуть - Европарламент как-нибудь переживет?

[peggy-s.livejournal.com]

Но ведь вряд ли людям, склонным чавкать и рыгать, запрещают на этом основании работать в европарламенте?

[u-uka.livejournal.com]

Так ведь и женщине с грудничком никто не запрещает работать. То, с чем она сталкивается - неблагоприятное общественное мнение. И о том невоспитанном рыгающем господине тоже сложится неблагоприятное общественное мнение. И на следующую каденцию народ его не изберет в европарламент.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Неблагоприятное общественное мнение о женщине с младенцем в слинге, которая продолжаете работу? В Европе? И не в какой-нибудь патриархальной глубинке, а в парламентских кругах?
Изберут, еще и на плакат тиснут это фото.
А роботов ищте в ненаучной фантастике - всегда здоровы, готовы к труду и обороне, не курят, не рыгают и не рожают.

[audiart.livejournal.com]

Добавьте еще - в Италии :-) Избирать-то ее там будут. С их культом младенцев :-)

[peggy-s.livejournal.com]

ИМХО о рыгающем господине таки сложится неблагоприятное _частное_ мнение соседей по рабочему месту. А если кто-то попробует перевести это частное мнение в общественное - например начнет всем рассказывать, что "такой-то депутат рыгает и плохо пахнет, не избирайте его" - думаю все о-очень удивятся. Потому что выбирали его не за это и работу отслеживают по другим параметрам. (Что не помешает окружающим частным лицам потребовать, чтобы он таки перестал рыгать и пахнуть)
Подозреваю что в Европе с женщинами так же. Результат ее работы оценивается по объективным показателям. А ребенок - ее частное дело, и обсуждать, влияет он или нет - нарушение ее личного пространства. Вот если он начнет мешать окружающим - там уже будут договариваться.
Но по моим ощущениям у Европы от России есть одно принципиальное отличие. У нас не принято идти на компромиссы, "договориться" - это либо "я прогнулся" либо "он сделал как я хочу". А там как-то больше стараются войти в положение.

[u-uka.livejournal.com]

Вот тут я с Вами вполне согласна. Просто, по моему опыту последнего месяца, результат переговоров, которые я провожу с младенцем на руках, сильно отличается от результата, который я получаю без младенца. Так что на публике слинг с грудничком - это мешающий фактор. А вот на качество заполняемых документов младенец никак не влияет. Поэтому таки мне приходится искать желающего накручивать круги с коляской вокруг офиса, пока я ругаюсь с партнерами, а генеральный, в свою очередь, уламывает партнеров на совещания в мне, а не им удобное время. Мотивирует как раз тем, что у меня младенец на руках. Так и крутимся друг другу навстречу :)
Просто я сама определяю уровень риска для рабочего процесса как достаточно высокий и, как Вы очень верно заметили, нехилую дополнительную нагрузку на работника. А из одобрительных комментариев создается впечатление, что младенец на рабочем месте - это ерунда, и кто угодно так может. И что грудничков на работу не приволакивают не из-за реального изменения качества работы, а исключительно из-за пережитков патриархального общества.

[blades-of-grass.livejournal.com]

>> результат переговоров, которые я провожу с младенцем на руках, сильно отличается от результата, который я получаю без младенца.

>> грудничков на работу не приволакивают не из-за реального изменения качества работы, а исключительно из-за пережитков патриархального общества.

Вот как странно: мне казалось, что неуспех переговоров в присутствии грудничка отлично объясняется именно патриархальностью нравов. Однако же нет.

[u-uka.livejournal.com]

Увы, нет. Неуспех переговоров обьясняется тем, что я не смогла продавить линию своей конторы (работаю в области с достаточно жесткой конкурентной борьбой).
Конечно, замачиво списать собственные неудачи на обстоятельства или нравы. Однако же не буду :)

[rakugan.livejournal.com]

Многое зависит от того, какая именно работа... Я, например, работала с ребенком преимущественно из дома, по телефону (я журналист). И порой сталкивалась с тем, что люди, которые сначала не хотели давать комментарии (ну, бывают щекотливые вопросы, на которые человек не хочет отвечать), услышав на фоне в трубке голос ребенка, внезапно становились доброжелательными, отвечали мне, еще и желали удачи.
Качество работы, по моим ощущениям, не пострадало. Во всяком случае объемные аналитические исследования я как до родов писала, так уже и с грудничком на руках.
А муж вообще возил дочку с 4 месяцев на свои деловые переговоры (в кенгурушке на груди). И тоже всегда к ней доброжелательно относились.

[u-uka.livejournal.com]

У меня качество страдает только там, где приходится представлять контору вовне (те же переговоры или разборки с субконтракторами), на внутреннем процессе никак не отражается. Но из-за специфики работы (я ИТшник, аналитик и руководитель проекта в одной ипостаси, в данный момент работаю на шоубизнес) мне приходится контактировать наружу либо в качестве тяжелой артиллерии на переговорах ("плохой полицейский", который скажет "нет" кому угодно), либо при решении каких-нибудь форсмажорных обстоятельств. В такой обстановке с младенцем сложновато.
А в остальном особых проблем нет. По крайней мере, на мое место пока никого не ищут :)

[rakugan.livejournal.com]

>> либо в качестве тяжелой артиллерии на переговорах ("плохой полицейский", который скажет "нет" кому угодно), либо при решении каких-нибудь форсмажорных обстоятельств. В такой обстановке с младенцем сложновато.

Это да...
Но понятно, что работа с ребенком не для всех подходит.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Я сказала только то, что хотела сказать - Европарламент вполне переживет срыгивание младенца одной из парламентариев.
Для этого не нужно ничего, кроме человеческого отношения к людям.

[u-uka.livejournal.com]

То есть - Вы сама бы вполне пережили 5 дней в неделю по 8 часов в кабинете с коллегой и ее младенцем в слинге?

[katherine-kinn.livejournal.com]

А что, это такой подвиг?
Я б еще люльку предложила поставить, чтобы было удобнее. И пеленальный столик складной :-))
В чем проблема-то, я не понимаю?