![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Пиво выпито, кино посмотрено
НО писать я про него ничего не буду (впечатлениев многовато), а напишу-ка я про Шрека-2.
Говорят - сиквел. Говорят, вторично в квадрате, потому что сиквел пародии. Говорят - да, смешно, но все-таки...
А вот я возьму да и не соглашусь! То есть, конечно, сиквел, и пародия, и американщина, и много сделано ради старого доброго "гыгы", на то и комедия - но этот фильм (как и Шрек-1), есть нечто больше, чем американская ржачка. Это, друзья мои, социальный манифест.
На свете есть прослойка людей, по отношению к которым современная культура настроена враждебно. Мы (а я принадлежу именно к этой прослойке) не хотим жаловаться - потому что прекрасно понимаем, что по сравнению с проблемами по-настоящему обездоленных, инвалидов или там угнетенных женщин Востока, наши проблемы - чепуха на постном масле. Но, несмотря на то, что они маленькие - они есть. И прослойка наша не так уж тонка. И мы очень любим фильм "Шрек" именно за то, что он озвучил наши... не скажу "претензии", а скажу - "чаяния".
Поясню. Современная культура в высшей степени поощряет идеологию деления общества на победителей и проигравших, виннеров и лузеров. Герой современного кино - это, в большинстве своем, виннер. Стальные глаза и челюсть утюгом. Или огромные глаза впушистых ресницах, ноги от шеи, и сразу над ними - сиськи, отделенные от ног талией. Прекрасные Принцы и Принцессы, преуспевающие Крестные Матери-Феи и лорды Фаркуады.
Лирическое отступление. Именно поэтому мне нравится Человек-Паук в исполнении Тоби Магуайра. Dahr вон ругал его за то, что он очкастый лузер, а я его именно за это и люблю. Это круто, концептуально круто - супергерой, который во всем остальном - аутсайдер, невезунчик и лох.
Но вернемся к Шреку. Он не то чтобы лузер - а скорее тоже аутсайдер. Он не участвует в тараканьих бегах, ему неинтересно. У него есть свое болото. Он не стесняется быть тем, кем он есть.
Образ жизни Шрека - моя, и многих наших, мечта. Свое болото, где нас никто не будет дергать. Раз уж мир не приемлет принцесс, которые превращаются на ночь в чудовищ - лучше отгородиться от него топью.
Но вот беда - родные и близкие в большинстве своем принадлежат тому миру. И хотели бы видеть, скажем, дочь, а) принцессой, а не великаншей и б) замужем за Прекрасным Принцем, а не за великаном.
Кое-кто из нас идет на поводу у стереотипов и оказывается впоследствии жестоко наказан, потому что Прекрасные Принцы в большинстве своем редкостные мудозвоны. Ибо в этой гонке, кара миа, выигрывают именно мудозвоны. Потому что выигрыш требует в том числе и умения пройтись по ком-то сапогами.
Тем, кто на поводу не идет, приходится доказывать свое право быть собой и свое право быть счастливыми. Потому что, как справедливо замечено Феей-Крестной Матерью, ни в одной сказке великаны не живут долго и счастливо.
Кстати, к слову, моя бывшая лучшая подружка "Шрека" не любит - по ее словам, за туалетный юмор. Да нет, туалетного юмора в фильме не так уж много, это далеко не "Американский пирог". На самом деле, как мне кажется, ее смущает финал. "Два урода нашли друг друга". Да, а что тут плохого?
Второй фильм в этом плане идет еще дальше. На какой-то момент Шрек решает совершить попытку принять ценности того мира, от которого отказалась ради него Фиона. Он принимает магическое зелье и становится красавцем-мужчиной. Он совершает кучу глупых ошибок, на миг поддавшись слабости и решив, что со смазливым придурком Фиона будет счастливее, чем с ним. Но очень скоро выясняет, что за всей аферой с превращением чудовища в принцессу, заточением в башню и поцелуем прекрасного принца - стоит матушка Прекрасноо Принца, Крестная Мать-Фея. Она продает в Тридевятом Королевстве долгую и счастливую жизнь оптом и в розницу и она заинтересована в том, чтобы покупатели не переводились. Эй, а _кто именно_ проклял Фиону в детстве?
Ребята, говорит второй фильм. Есть люди, зарабатывающие огромные деньги на вашем желании жить долго и счастливо. Люди, строящие за ваш счет свои планы и решающие свои задачи. Поэтому именно они внушают вам понятия о том, что такое счастье - и они откажутся от своих намерений только при одном раскладе: если их превратить в кучу мыльных пузырей.
Апдейт: нет, дело даже не в том, что женщину, соответствующую стандартам Кейт Мосс, мужчины воспринимают как сексуальный объект и в силу этого джентльменничают, а нам достаются одни скорлупки. Дело в том, что нежелание участвовать в гонках на любом поприще - профессиональном ли, сексуальном - воспринимается чуть ли не как недобросовестность. Меня несколько раз не брали на работу именно из-за того, что я откровенно говорила: не собираюсь делать карьеру, хочу делать свое дело на своем месте. То ли это воспринималось как сумасшествие, то ли как изощренное вранье.
Еще апдэйт. Тут возник вопрос о Толкиене - о том, что у него добрые герои, типа, красивые, а злые - безобразные. Господа, это от другой стенки гвоздь, это другой, извините за выражение, культурный архетип, это, по сути дела, неоплатонически-христианский взгляд на внутреннюю сущность человека, которая, будучи прекрасной, не может не проявлятся внешне и не делать носителя прекрасным. Это безобразный, но обаятельный Сократ, это легенда о том, какой нечеловеческой красотой просияло лицо умершего Франциска, это сказка об Аленьком Цветочке. Современная идеология этому взгляду на самом деле враждебна: она не то чтобы не призывает вглядываться внутрь себя и других, а прямо-таки отвлекает от этого. То, что предлжила Анжела Кинн - вполне в ее духе (идеологии, а не Анжелы или Кинн, не подумайте чего): создать красивую видимость, чтобы удержать поверхностный взгляд на время, достаточное для проникновения внутрь. Но если этот взгляд склонен обманываться видимостью - стоит ли его задерживать? Искусство, которое направлено на это, сродни магии Феи-Крестной матери. Именно его описали Стругацкие в ХВВ:
"Я как Нарцис стоял перед зеркалом и не мог отойти.
Потом мне вдруг стало жутко. Мастер был волшебником, и
волшебником недобрым, хотя сам, наверное, и не подозревал
об этом. В зеркале, озаренная прожекторами, необычайно
привлекательная и радующая глаз, отражалась ложь. Умная,
красивая, значительная пустота. Нет, не пустота, конечно, я
не был о себе такого уж низкого мнения, но контраст был
слишком велик. Весь мой внутренний мир, все, что я так
ценил в себе... Теперь его вообще могло бы не быть. Оно
было больше не нужно".
PS: вот иллюстрация. Поперто из гостевухи Гоблина:
2# 89 НикВлад
Да ты что! Ни в коем случае никаких детей у экрана! Мульт категорически запрещён к просмотру детьми! Даже первая часть! (Никаких смайлов не подразумевается, даже не шучу). Эта политкорректная чушь про то, что даже самый отъявленный урод- людоед может быть лучше всех этих низких людишек, что бегают вокруг. И лучше он только потому, что он ДРУГОЙ - не нужно этого всего детям. И про мезальянсы типа принцессы с людоедом и осла с драконом - это тоже вредно. Дети сначала должны понять КАК правильно, а потом уже привыкать ко всяким отклонениям. И держаться подальше от всяких пидоров- эстетов.
Говорят - сиквел. Говорят, вторично в квадрате, потому что сиквел пародии. Говорят - да, смешно, но все-таки...
А вот я возьму да и не соглашусь! То есть, конечно, сиквел, и пародия, и американщина, и много сделано ради старого доброго "гыгы", на то и комедия - но этот фильм (как и Шрек-1), есть нечто больше, чем американская ржачка. Это, друзья мои, социальный манифест.
На свете есть прослойка людей, по отношению к которым современная культура настроена враждебно. Мы (а я принадлежу именно к этой прослойке) не хотим жаловаться - потому что прекрасно понимаем, что по сравнению с проблемами по-настоящему обездоленных, инвалидов или там угнетенных женщин Востока, наши проблемы - чепуха на постном масле. Но, несмотря на то, что они маленькие - они есть. И прослойка наша не так уж тонка. И мы очень любим фильм "Шрек" именно за то, что он озвучил наши... не скажу "претензии", а скажу - "чаяния".
Поясню. Современная культура в высшей степени поощряет идеологию деления общества на победителей и проигравших, виннеров и лузеров. Герой современного кино - это, в большинстве своем, виннер. Стальные глаза и челюсть утюгом. Или огромные глаза впушистых ресницах, ноги от шеи, и сразу над ними - сиськи, отделенные от ног талией. Прекрасные Принцы и Принцессы, преуспевающие Крестные Матери-Феи и лорды Фаркуады.
Лирическое отступление. Именно поэтому мне нравится Человек-Паук в исполнении Тоби Магуайра. Dahr вон ругал его за то, что он очкастый лузер, а я его именно за это и люблю. Это круто, концептуально круто - супергерой, который во всем остальном - аутсайдер, невезунчик и лох.
Но вернемся к Шреку. Он не то чтобы лузер - а скорее тоже аутсайдер. Он не участвует в тараканьих бегах, ему неинтересно. У него есть свое болото. Он не стесняется быть тем, кем он есть.
Образ жизни Шрека - моя, и многих наших, мечта. Свое болото, где нас никто не будет дергать. Раз уж мир не приемлет принцесс, которые превращаются на ночь в чудовищ - лучше отгородиться от него топью.
Но вот беда - родные и близкие в большинстве своем принадлежат тому миру. И хотели бы видеть, скажем, дочь, а) принцессой, а не великаншей и б) замужем за Прекрасным Принцем, а не за великаном.
Кое-кто из нас идет на поводу у стереотипов и оказывается впоследствии жестоко наказан, потому что Прекрасные Принцы в большинстве своем редкостные мудозвоны. Ибо в этой гонке, кара миа, выигрывают именно мудозвоны. Потому что выигрыш требует в том числе и умения пройтись по ком-то сапогами.
Тем, кто на поводу не идет, приходится доказывать свое право быть собой и свое право быть счастливыми. Потому что, как справедливо замечено Феей-Крестной Матерью, ни в одной сказке великаны не живут долго и счастливо.
Кстати, к слову, моя бывшая лучшая подружка "Шрека" не любит - по ее словам, за туалетный юмор. Да нет, туалетного юмора в фильме не так уж много, это далеко не "Американский пирог". На самом деле, как мне кажется, ее смущает финал. "Два урода нашли друг друга". Да, а что тут плохого?
Второй фильм в этом плане идет еще дальше. На какой-то момент Шрек решает совершить попытку принять ценности того мира, от которого отказалась ради него Фиона. Он принимает магическое зелье и становится красавцем-мужчиной. Он совершает кучу глупых ошибок, на миг поддавшись слабости и решив, что со смазливым придурком Фиона будет счастливее, чем с ним. Но очень скоро выясняет, что за всей аферой с превращением чудовища в принцессу, заточением в башню и поцелуем прекрасного принца - стоит матушка Прекрасноо Принца, Крестная Мать-Фея. Она продает в Тридевятом Королевстве долгую и счастливую жизнь оптом и в розницу и она заинтересована в том, чтобы покупатели не переводились. Эй, а _кто именно_ проклял Фиону в детстве?
Ребята, говорит второй фильм. Есть люди, зарабатывающие огромные деньги на вашем желании жить долго и счастливо. Люди, строящие за ваш счет свои планы и решающие свои задачи. Поэтому именно они внушают вам понятия о том, что такое счастье - и они откажутся от своих намерений только при одном раскладе: если их превратить в кучу мыльных пузырей.
Апдейт: нет, дело даже не в том, что женщину, соответствующую стандартам Кейт Мосс, мужчины воспринимают как сексуальный объект и в силу этого джентльменничают, а нам достаются одни скорлупки. Дело в том, что нежелание участвовать в гонках на любом поприще - профессиональном ли, сексуальном - воспринимается чуть ли не как недобросовестность. Меня несколько раз не брали на работу именно из-за того, что я откровенно говорила: не собираюсь делать карьеру, хочу делать свое дело на своем месте. То ли это воспринималось как сумасшествие, то ли как изощренное вранье.
Еще апдэйт. Тут возник вопрос о Толкиене - о том, что у него добрые герои, типа, красивые, а злые - безобразные. Господа, это от другой стенки гвоздь, это другой, извините за выражение, культурный архетип, это, по сути дела, неоплатонически-христианский взгляд на внутреннюю сущность человека, которая, будучи прекрасной, не может не проявлятся внешне и не делать носителя прекрасным. Это безобразный, но обаятельный Сократ, это легенда о том, какой нечеловеческой красотой просияло лицо умершего Франциска, это сказка об Аленьком Цветочке. Современная идеология этому взгляду на самом деле враждебна: она не то чтобы не призывает вглядываться внутрь себя и других, а прямо-таки отвлекает от этого. То, что предлжила Анжела Кинн - вполне в ее духе (идеологии, а не Анжелы или Кинн, не подумайте чего): создать красивую видимость, чтобы удержать поверхностный взгляд на время, достаточное для проникновения внутрь. Но если этот взгляд склонен обманываться видимостью - стоит ли его задерживать? Искусство, которое направлено на это, сродни магии Феи-Крестной матери. Именно его описали Стругацкие в ХВВ:
"Я как Нарцис стоял перед зеркалом и не мог отойти.
Потом мне вдруг стало жутко. Мастер был волшебником, и
волшебником недобрым, хотя сам, наверное, и не подозревал
об этом. В зеркале, озаренная прожекторами, необычайно
привлекательная и радующая глаз, отражалась ложь. Умная,
красивая, значительная пустота. Нет, не пустота, конечно, я
не был о себе такого уж низкого мнения, но контраст был
слишком велик. Весь мой внутренний мир, все, что я так
ценил в себе... Теперь его вообще могло бы не быть. Оно
было больше не нужно".
PS: вот иллюстрация. Поперто из гостевухи Гоблина:
2# 89 НикВлад
Да ты что! Ни в коем случае никаких детей у экрана! Мульт категорически запрещён к просмотру детьми! Даже первая часть! (Никаких смайлов не подразумевается, даже не шучу). Эта политкорректная чушь про то, что даже самый отъявленный урод- людоед может быть лучше всех этих низких людишек, что бегают вокруг. И лучше он только потому, что он ДРУГОЙ - не нужно этого всего детям. И про мезальянсы типа принцессы с людоедом и осла с драконом - это тоже вредно. Дети сначала должны понять КАК правильно, а потом уже привыкать ко всяким отклонениям. И держаться подальше от всяких пидоров- эстетов.
no subject
Ну, если человек в фильме увидел не то, что увидели Вы, это еще не значит, что он ни черта не понял. :-)
>он типичный "выбраковщик" и есть.
Я не читала эту книжку и не знаю, по каким приметам узнаются "выбраковщики" и чем они страшны. :-)
Но насчет фильма он по сути прав. Хотя не совсем точно выразился - месседж там не в том, что Шрек лучше людей. Такая мысль еще могла бы заслуживать внимания и защиты. Месседж в том, что Шрек от людей ничем не отличается.
На мой взгляд, этот мультик вовсе не о том, что, мол, не стоит судить по внешности, презирать некрасивых, смешных и неудачливых. На эту тему сказки сочинялись испокон веков и у всех народов - начиная со всяких Иванов-дураков и Золушек и кончая "Гадким утенком". Только, если помните, финал у всех этих сказок бывал совершенно другой. В них внутренняя красота проявлялась и побеждала внешнее уродство. Побеждало НАСТОЯЩЕЕ.
Но, чтобы внутренняя красота победила внешнюю некрасивость, нужно сначала четко осознать: вот это - красота, а это - наоборот. Гадкий утенок, не понимающий, что он гадок, не способный восхититься красотой лебедя и пожелать стать таким же, никогда не станет лебедем. Так и останется... chavкающим (с). :-((
"Шрек" не повторяет этот сюжет, а отталкивается от него и противостоит ему. И его месседж -в том, что ни красоты, ни уродства вообще нет. Все это глупости. А есть... ну, альтернативные модели внешности, что ли. Одни из нас стройные, гладкие и розовощекие - это хорошо. А другие жирные, зеленые и пупырчатые - и это совершенно ничем не хуже. А то, что на принцессу в виде принцессы смотреть приятно, а принцесса в виде зеленой бородавчатой твари вызывает какое-то тягостное чувство - это глупый шовинистический предрассудок, от которого надо избавляться.
Так что этот мультик вполне укладывается в нынешние политкорректные стандарты. Согласно которым, не бывает половых извращений - бывает "альтернативное сексуальное поведение". Не бывает слабоумия - бывает "альтернативная одаренность". Не бывает пошлости и бездарности - бывает "поп-культура". И т.д.
PS: Предвосхищая возможное любопытство - я тоже на Клаву Шиффер не тяну. :-))
Вообще-то гадкий утенок
Он гадок лишь в глазах уток и им подобным, которые искрене убеждены, что все, что отличается от них - некрасиво.
Re: Вообще-то гадкий утенок
Re: Вообще-то гадкий утенок
Re: Вообще-то гадкий утенок
- Это что, лебеденок? Такой хорошенький? А почему его в книжке гадким называли?
no subject
А мне Фиона нравится в обоих ипостасях... У нее везде очень хороший взгляд... Так что мне все равно в каком она облике
Присоединюсь
С уважением,
Антрекот, большой любитель чешуйчатых
Re: Присоединюсь
Да, да! Кстати, очаровательная Драконша ничем не уступает Фионе, и потому Осел - лох!!!
no subject
А Шрек действительно ничем не отличается от людей, кроме внешности. Что в нем такого, на что не способен человек?
А насчет гадкого утенка - Вы сами себя опровергли, помянув эту сказку - как справедливо заметила Гильрас, утенок казался уткам гадки именно потому, что был другой.
Да, одни из нас стройные и гладкие, а другие "жирные и пупырчатые", а в "Шреке-2" у Фионы оказалась еще и потрясающая семейная история :). Но дело не в том, как мы выглядим, а в том, что мы делаем - в этом и есть месидж "Шрека". И, вслед за todesser, мне приятно смотреть на принцессу в виде огра. Если я когда-нибудь оскоромлюсь участвовать в косплее, я выберу именно эту роль: Фионы в виде огра :).
Никаких особенных извращений мультик не пропагандирует, и лорд Фаркуад там - не человек с нетрадиционной моральной ориентацией, а просто трус и мерзавец, и под маской красоты может скрываться внутренняя пустота принца Чарминга или внутреннее уродство Крестной Матери-феи. То, что Шрек ради возвращения болота идет спасать принцессу, а не разносит город, и способен отказаться от своего счастья ради счастья Фионы, в конце концов, важнее того, что Шрек чешет задницу, рыгает и пукает.
Совершенно верно
С уважением,
Антрекот
no subject
>То, что Шрек ради возвращения болота идет спасать принцессу, а не разносит город, и способен отказаться от своего счастья ради счастья Фионы, в конце концов, важнее того, что Шрек чешет задницу, рыгает и пукает.
А "чесать задницу, рыгать и пукать" - это относится к "как выглядеть" или к "что делать"?
Так уж сложилось, что мы судим друг о друге по внешним проявлениям. Вот ведь и Вы Ариоха выставили за недостаток хороших манер, нимало не интересуясь тем, побежит ли он в случае чего спасать принцессу.:-)
Да, возможно такое, что людоед никого не ест, а за зеленой пупырчатой рожей скрывается добрейшая душа. Возможно такое, что NN рыгает, пукает, чешет задницу (или без мата двух слов связать не может и т.п.) - и при этом золотой человек. Но это все-таки исключение из правила. Оно не должно подаваться _детям_ как правило, и уж тем более, не должно подаваться как Должное.
"Хоть он и людоед, и зеленый, и воздух портит - он все равно может оказаться хорошим" - это одно; но когда из этого зеленого и портящего воздух делают кумира детворы... :-(((
НикВлад прав. Пусть дети сначала узнают, что людоед - это враг, а уже потом знакомятся с милыми и симпатичными людоедами-исключениями.
no subject
Спойлер!!!
no subject
Я его выставила не за недостаток хороших манер, аза бесчестные методы ведения дискуссии. За бездоказательность в сочетении с наглостью.
Если Вас интересует недостаток хороших манер при золотом сердце - ознакомьтесь с ЖЖ dahr. Вот это оно. Отечественный Шрек. Почувствуйте разницу.
***Оно не должно подаваться _детям_ как правило, и уж тем более, не должно подаваться как Должное***
Естественно. Как должное в фильме подается верность, искренность и смелость. Рыганье и пуканье - это такой антураж.
no subject
Когда она в первой части в виде огра посмотрела на Осла (первый раз) - я от этого взгяда чуть на пол не упал.
Никакая Золушка (http://www.livejournal.com/users/todesser/12240.html) и рядом не стоит!
>Если я когда-нибудь оскоромлюсь участвовать в косплее, я выберу именно эту роль: Фионы в виде огра :).
Хм... Я бывший назгул, мне-то кем? Драконша - пол не подходит. Фарквад - противно. А до Шрека - ростом и объемом не вытягиваю...
Ну, теперь есть еще Кот в Сапогах...
Re: Ну, теперь есть еще Кот в Сапогах...
А вот король Гарольд, это да... Подойдет
Кстати, очень понравилась королева Лилиан!
no subject
Завялвю сие с полной ответственностью.
Веревку с собой приносить, или выдадут?
no subject
А мне оба варианта. Так что на месте Шрека я б ее не целовал. Днем - только эстетическое уджвольствие, а ночью - все.
no subject
Для эстетического можно там фотографию оставить...