Вы взгляните на эту ситуацию по-другому; к Вам не партнер "белого пальта" пришел свой комплекс кастрации лечить; вот если бы пришел, и сказал, что любит жену, такую вот замечательную, но не может, не может, изъела его зависть... доктор! надо что -то делать! ваши рассуждения ему бы помогли; но они мало помогут женщине, которая хочет быть с любимым человеком, и любимый человек ей вроде всем нравится, а он, вот с ней, такой нормальной и правильной, быть не может; крыша у него едет в процессе; и так не на месте, а тут едет со страшной силой; и если у этой женщины таких любовных историй две - три подряд, так у нее проблема не в том смысле, что ей лечиться надо; у нее проблема в том смысле, что она не сможет построить жизнь с тем типом партнера, который ей, очевидно, нравится, если себя не изменит; и выбор то, практический, у нее невелик; как-то сделать так, чтобы ей нравились другие партнеры, а по этим не страдать; или как-то приучится себя немного по-другому вести, чтобы у партнеров этого типа крыша съезжала не так активно; и вот этот выбор: заставить себя полюбить другой тип людей; вести себя с этим типом людей по-другому; страдать, потому что он, больной завистью, причинил ей боль; не страдать и забить в себе боль ногами / объяснить себе, что это он болен так, - это выбор и ответственность "белого пальта"; за помощью "белое пальто" пришло; Вы предлагаете рассказать "белому пальто", что во всем виноват партнер, это его ответственность, это он один все отношения переиначил, надо плюнуть на него и наслаждаться собой, а "белое пальто" опять кругом все в белом? :)
и выбор то, практический, у нее невелик; как-то сделать так, чтобы ей нравились другие партнеры, а по этим не страдать; или как-то приучится себя немного по-другому вести, чтобы у партнеров этого типа крыша съезжала не так активно;** - совершенно верно, это выбор белого пальто и её ответственность. Но автор исходного постинга этого _спектра вариантов_ никак не обозначает - а обозначает только "приучится себя немного по-другому вести", с объяснением, что быть "в белом" - неестественно, стремиться к этому неправильно. Цитата - "Тот, кто в белом пальто, незаметно для себя самого конкурирует с партнером, хотя вроде бы договаривались не на соревнование, а на любовь". Это называется предубеждение, проекция и чтение мыслей на расстоянии. Понимаете, того варианта, что человек _не_ конкурирует - там вообще не прописано.
//Цитата - "Тот, кто в белом пальто, незаметно для себя самого конкурирует с партнером, хотя вроде бы договаривались не на соревнование, а на любовь". Это называется предубеждение, проекция и чтение мыслей на расстоянии. Понимаете, того варианта, что человек _не_ конкурирует - там вообще не прописано.//
ну, давайте я еще раз попробую; человек, который сам себе, в каких-то видах деятельности, ставит какие-то планки достижений, и стремится держаться каких-то стандартов, будет, независимо от своего желания, осознания им происходящего, его целей и т.п., автоматически, создавать конкуренцию в любом сообществе и группе (даже в паре), где у других в этом же виде деятельности планка требований может быть поднята на тот же уровень только теоретически и после значительных усилий, но реально и комфортно находится ниже; он не конкурирует, это самое "белое пальто", а конкуренция возникает; ну вот, например, Вы сейчас и здесь, хотели этого или нет, публично заявили следующую планку для всех видов деятельности и поведения людей вообще, а именно: - человек не просто несет ответственность за свои переживания и реакции в связи с возникшими у него завистью и конкуренцией, но и обязан держать эти переживания в руках, подавлять их, не позволять им влиять на его отношения с партнером; а если он этого не делает, а просто рвет отношения, которые ему неприятны, то его поведение не соответствует норме, и на нем одном лежит некая вина; хотели Вы высказать эту мысль здесь, или не хотели, но я ваши высказывания, в комплекте, поняла именно так; с прискорбием сообщаю, что я такую планку, которую Вы задекларировали, соблюдать 100% времени не способна, да и цели себе такой не ставлю, она мне представляется невыполнимой; потому любой, кто будет именно эти стандарты публично оглашать, как исполнимые, обязательные, применяемые им постоянно, и т.п., даже если он продемонстрирует вполне ясные успехи в этой сфере, мною будет восприниматься, ощущаться, переживаться, как человек, пытающийся выделиться и возвыситься, выиграть соревнования на "хорошесть"; такое восприятие и переживание, несомненно, будет моим личным глюком и моей проблемой, но поскольку изменить свои чувства мне врядли удастся с ходу, а тратить полжизни на то, чтобы изменить свое восприятие конкретного человека я не хочу и не собираюсь, то как только мой дискомфорт возрастет, я от общения с этим человеком устранюсь максимально; и "белое пальто" должно это осознавать; и выбирать, соответственно, что важнее, держать планку на уровне, который кажется необходимым, даже если рушатся отношения, или пожертвовать планкой ради отношений; а уж если человека надо учить, что планку можно снизить, потому что сам он не может... тут явно не только партнеру "белого пальта" помощь нужна; а по ссылке именно в конце и написано, что конкретное "белое пальто" само расслабиться и снизить требования к себе неспособно
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
ваши рассуждения ему бы помогли;
но они мало помогут женщине, которая хочет быть с любимым человеком, и любимый человек ей вроде всем нравится, а он, вот с ней, такой нормальной и правильной, быть не может; крыша у него едет в процессе; и так не на месте, а тут едет со страшной силой;
и если у этой женщины таких любовных историй две - три подряд, так у нее проблема не в том смысле, что ей лечиться надо; у нее проблема в том смысле, что она не сможет построить жизнь с тем типом партнера, который ей, очевидно, нравится, если себя не изменит; и выбор то, практический, у нее невелик; как-то сделать так, чтобы ей нравились другие партнеры, а по этим не страдать; или как-то приучится себя немного по-другому вести, чтобы у партнеров этого типа крыша съезжала не так активно;
и вот этот выбор: заставить себя полюбить другой тип людей; вести себя с этим типом людей по-другому; страдать, потому что он, больной завистью, причинил ей боль; не страдать и забить в себе боль ногами / объяснить себе, что это он болен так, - это выбор и ответственность "белого пальта";
за помощью "белое пальто" пришло; Вы предлагаете рассказать "белому пальто", что во всем виноват партнер, это его ответственность, это он один все отношения переиначил, надо плюнуть на него и наслаждаться собой, а "белое пальто" опять кругом все в белом? :)
no subject
no subject
ну, давайте я еще раз попробую;
человек, который сам себе, в каких-то видах деятельности, ставит какие-то планки достижений, и стремится держаться каких-то стандартов, будет, независимо от своего желания, осознания им происходящего, его целей и т.п., автоматически, создавать конкуренцию в любом сообществе и группе (даже в паре), где у других в этом же виде деятельности планка требований может быть поднята на тот же уровень только теоретически и после значительных усилий, но реально и комфортно находится ниже;
он не конкурирует, это самое "белое пальто", а конкуренция возникает;
ну вот, например, Вы сейчас и здесь, хотели этого или нет, публично заявили следующую планку для всех видов деятельности и поведения людей вообще, а именно:
- человек не просто несет ответственность за свои переживания и реакции в связи с возникшими у него завистью и конкуренцией, но и обязан держать эти переживания в руках, подавлять их, не позволять им влиять на его отношения с партнером; а если он этого не делает, а просто рвет отношения, которые ему неприятны, то его поведение не соответствует норме, и на нем одном лежит некая вина;
хотели Вы высказать эту мысль здесь, или не хотели, но я ваши высказывания, в комплекте, поняла именно так;
с прискорбием сообщаю, что я такую планку, которую Вы задекларировали, соблюдать 100% времени не способна, да и цели себе такой не ставлю, она мне представляется невыполнимой; потому любой, кто будет именно эти стандарты публично оглашать, как исполнимые, обязательные, применяемые им постоянно, и т.п., даже если он продемонстрирует вполне ясные успехи в этой сфере, мною будет восприниматься, ощущаться, переживаться, как человек, пытающийся выделиться и возвыситься, выиграть соревнования на "хорошесть";
такое восприятие и переживание, несомненно, будет моим личным глюком и моей проблемой, но поскольку изменить свои чувства мне врядли удастся с ходу, а тратить полжизни на то, чтобы изменить свое восприятие конкретного человека я не хочу и не собираюсь, то как только мой дискомфорт возрастет, я от общения с этим человеком устранюсь максимально;
и "белое пальто" должно это осознавать; и выбирать, соответственно, что важнее, держать планку на уровне, который кажется необходимым, даже если рушатся отношения, или пожертвовать планкой ради отношений;
а уж если человека надо учить, что планку можно снизить, потому что сам он не может... тут явно не только партнеру "белого пальта" помощь нужна;
а по ссылке именно в конце и написано, что конкретное "белое пальто" само расслабиться и снизить требования к себе неспособно