morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-06-05 02:19 am

Одна из вещей, доводящих до белого каления -

демонстративный сервилитет, который лезет лизнуть власти (все равно какой власти) ягодицу даже там, где это откровенно не празднуют.
Например, в моей уйутной жежешечке.
Спрашивается - ну нахуа? Все равно ведь Пу и Медвед не увидят и не оценят. Смысл?

Провозглашать я стал любви и правды чистые ученья

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-06-05 12:30 am (UTC)(link)
Придавать медвепуту, а равно его противникам такое значение, чтобы из-за них ссориться с живыми людьми... Этого же действительно никто не оценит.

Re: Провозглашать я стал любви и правды чистые ученья

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-06-05 09:13 am (UTC)(link)
А какой смысл мне не ссориться с этими людьми? Они будут приходить и зудеть, если я с ними не поссорюсь.

Чтобы привычку не потерять

[identity profile] schegloff.livejournal.com 2010-06-05 04:29 am (UTC)(link)
А так в одном месте не лизнешь, в другом - а потом и перед высоким начальством позабудешь. Нет уж, везде надо.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-06-05 07:52 am (UTC)(link)
А вариант, что у людей могут быть искренние убеждения, а не подлизывание к власти, тебя не устраивает?

Ну например, есть современные сталинисты. При Сталине их слова однозначно были бы расценены именно как угождение власти. Но потом были периоды, когда за такие убеждения отнюдь не хвалили(хотя конечно и не расстреливали). Однако люди все равно их держались.

Если человек действительно считает некую конкретную власть благодеянием для страны, почему он не может высказать свое мнение где бы то ни было? Естественно, критически настроенные по отношению к этой власти люди могут счесть это проявлением "демонстративного сервилитета", но это может быть всего лишь аберрацией восприятия этих самых критически настроенных...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-06-05 07:55 am (UTC)(link)
Да чего далеко ходить, вот к примеру последние посты в ЖЖ уважаемого Сергея Худиева. Какой-нибудь ненавистник израильской военщины точно так же может удивиться - с какой стати ему надо было столь демонстративно лизнуть задницу израильской власти? Да простит мне Сергей эту лексику, она всего лишь заимствована из твоего поста.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-06-05 09:17 am (UTC)(link)
***А вариант, что у людей могут быть искренние убеждения, а не подлизывание к власти, тебя не устраивает?***

Меня не устраивают некоторые варианты искренних убеждений тоже. Скажем, нацистов я тут не привечаю. Допустим, это действительно аракчеевская "без лести преданность" - она что, стала хоть на гран лучше от соей искренности?

Но это и не она, Это вот:
"Если по понятиям,
то всё совсем просто. Кто сильнее, тот и прав. Сказал старшой, что нельзя на Триумфальной - значит нельзя, скажите спасибо и за Болотную. Ах, вам не нравится такой старшой? Ну, что сказать - саблю в руки и вперёд. Учитесь у Владимира Ильича и копамнии, у тех получилось. Ах, не можете? Кишка тонковата? Ну, побудьте обиженными".

***Если человек действительно считает некую конкретную власть благодеянием для страны, почему он не может высказать свое мнение где бы то ни было?***

Может. Но ведь и я о его мнении могу высказать мнение. Разве не так?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2010-06-05 09:23 am (UTC)(link)
Ваше мнение иметь мнение о мнении я не оспариваю, разумеется. Но следует все же отделять котлеты от мух. Позиция "сильный всегда прав", сколь бы она ни была сволочной, не совпадает с позицией "власть всегда и везде следует подлизнуть". Ницшеанство и лакейство - разные вещи.

Я говорил не о моральной оценке, а о техническом различии между погаными убеждениями и отсутствием убеждений, совмещенным с холуйством "на всякий случай".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-06-05 09:28 am (UTC)(link)
***Позиция "сильный всегда прав", сколь бы она ни была сволочной, не совпадает с позицией "власть всегда и везде следует подлизнуть". Ницшеанство и лакейство - разные вещи***

Я как раз полагаю, что никакого ницшеанства тут нет.
Позиция "кто сильней, тот и прав" лет этак на тысяч десять старше Ницше.

***Я говорил не о моральной оценке, а о техническом различии между погаными убеждениями и отсутствием убеждений, совмещенным с холуйством "на всякий случай"***

Хрен редьки не слаще.

[identity profile] rupasov.livejournal.com 2010-06-05 08:04 am (UTC)(link)
В это почти невозможно поверить, но есть люди (и их много), которые искренне любят наших цирковых медвепутов (вариант - одного из них). Думаю, если сегодня с какого-то бодуна провести абсолютно честные выборы, то даже при наличии всем понятной альтернативы люди опять выберут крошку Пу.

Извиняюсь за банальность, но разруха как всегда не в сортире и не в кремле, а в голове.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2010-06-05 10:09 am (UTC)(link)
Разруха и выражается в том, что понятной альтернативы нет. Не Каспарова же с Лимоновым у руля страны ставить?

Кстати, несогласным действительно разрешили на другой площади митинг, но им захотелось именно на Триумфальной?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-06-05 10:19 am (UTC)(link)
Я зеленого понятия не имею, разрешили им митинг или нет. В Украине по Конституции должен действовать регистрационный порядок: т. е. митрнгующие обязаны сообщить властям о проведении акции - а звпретить им власти не имеют права.

Сейчас местные (именно местные, а не всеукраинские) органы власти изо всех сил завинчивают гайки, потому что на местах акции протеста в 90% случаев связаны с дерибаном коммунальной собственности. И эти сволочи требуют, чтобы митингующие спрашивали у них разрешения на митинг против них же за 10 дней. А они будут, значит, разрешать или не разрешать нам протестовать против них и их воровства. Очень мило.

Поэтому когда у нас начнется - я, ясный пень, буду там. С цифрой 39 на футболке.

[identity profile] pevicei-budu.livejournal.com 2010-06-05 11:17 am (UTC)(link)
у нас такой же уведомительный порядок проведения митингов. Власти, однако же, просто бронируют 31 числа Триумфальную под свои кукольные мероприятия:
31 июля 2009 Фестиваль «Выбирай здоровье, будь как мы»
31 августа 2009 Спортивный фестиваль молодежи
31 октября 2009 Военно-спортивный праздник «Дивизион»
31 декабря 2009 Акция прокремлёвского движения «Россия молодая»
31 января 2010 Праздник «Зимние забавы»
31 марта 2010 Акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения» («Поколение против террора»)
31 мая 2010 Акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения. Донорство»

[identity profile] smrx.livejournal.com 2010-06-05 02:16 pm (UTC)(link)
Так а почему нужна именно Триумфальная? Чем плоха Болотная (или что там предлагали), меньше размерами, дальше от центра?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-06-05 02:39 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, сформировалась традиция.
Ну типа как у нас в Днепре "конопляный марш" всегда проходит по Европейской.

[identity profile] pevicei-budu.livejournal.com 2010-06-05 03:29 pm (UTC)(link)
Я не знаю, я не участница и не организатор, вероятно, что у несогласных есть свои соображения. Но в их упертости я их поддерживаю, раз порядок уведомительный, то и нефик мешать.

[identity profile] rupasov.livejournal.com 2010-06-05 05:50 pm (UTC)(link)
Простите, но это ерунда. Основа основ нормального общества - постоянная и безусловная смена власти. Без этого вообще ничего не работает. Именно по этой причине во всех Конституциях прописан максимальный срок полномочий президента.

А насчет альтернативы вы зря беспокоитесь. Пусть выберут хоть Лимонова, хоть черта в ступе, хоть дядю Васю из 18 квартиры. Лишь бы выбрали САМИ. И огребли бы потом последствия своего выбора, понимая, что это сделали они своими собственными руками. Ни ельцин, ни путен, а они сами. И в следующий раз выбирали бы уже с умом. Уверяю вас, что третий-четвертый президент был бы просто супермен.