Старое доброе "смерть одного - трагедия, смерть тысячи - статистика" ? ню-ню Я не уверена, что товарища, взорвись он в метро или, например, ногу оторвало, утешила бы статистика приведенная в посте. Своя жопа гораздо ближе и дороже.
Ну откуда-то же он взял все эти цифры, не так ли? Я увидела в этом посте желание, прикрывшись статистикой как щитом, обвинить во всем некую Систему (вещь абстрактную, потому что каждый волен представлять её как угодно), и призвать воспринимать 39 погибших тоже как статистику. Не как реального Васю\Петю\Сашу, чьего сына, отца или мужа, а как цифру.
Кстати, по поводу статистики. Каждый год в ДТП гибнет столько же как в небольшой войне, большой процент происходит по вине пьяных водителей. Виновата ли Система, что чел садится бухой за руль и наматывает на кардан 8 человек (как было у нас в Харькове в прошлом году)?
Система - вещь очень конкретная. Например, следователь, за взятку разваливающий дело против пьяного мажора, сбившего людей - это её часть. И чиновный или коммерческий вор, родитель этого мажора - тоже.
Насколько настойчиво милиция отлавливает пьяных водителей? Что грозит пьяному водителю (без ДТП)? Есть ли у него шанс отмазаться от наказания (без ДТП)? Насколько общество озабочено проблемой пьяных за рулем, есть ли социальная реклама, статьи, информация?
Даже в тех странах, где Система якобы работает чуть ли не исключительно на благо народа, все равно люди напиваются и садятся за руль не взирая ни на что. И убивают других людей.
Тут парень не пытается, по-моему,никого утешить - а пытается распинать нас, просыпающихся только когда громко бабахнет. Может, заняться и теми случаями, когда не бабахает? Вспомни, о трагедии во Владивостоке - сколько людей погибло от того, что пожарные машины нихуя не оборудованы были необходимым? И от того, что какое-то поцы заварили пожарные выходы, чтобы расширить площадь офисов?
Лгать - плохо, замалчивать - еще хуже, но Система состоит из вполне конкретных поцев, из поцев не оборудовавших машины, из поцев, которые брали бабло за акты о пожарной безопасности, и из поцев, которые заварили выходы (я не думаю, что это сделали сами пожарные, это сделали завхозы, возможно кто-то из них тоже сгорел. Система - это не кто-то, это - все вокруг. Каждый.
Именно. И мы можем,например, задаться вопросом о противопож. безопасности на _нашем_ рабочем месте. Мы можем не позволить приятелю сесть бухому за руль. Мы можем вообще отказаться с ним бухать, если видим, что здоровьичко у него не огого уже. И т. д.
Чем сократим количество трупов. Потому что на той карте Украина тоже очень печальным цветом выкрашена.
Чем-то напоминает истерику со свиным гриппом. Помню как тихо офигели студенты когда я их попросил поискать в инете данные о том, сколько умирает в год от банальной простуды.
Теракт ужасает в первую очередь потому, что это невинноубиенные в чистом виде. Эти смерти нельзя предотвратить никакими мерами безопасности, никаким правильным поведением для пострадавших - пока есть проблема, эта сеть может упасть где угодно и на кого угодно.
Ну, не так уж нельзя - израильтонам удается предотвращать 99 из 100. Правда, у них там все население бдит. А у нас гром не грянет - мужик не перекрестится. А как грянет - такперекрестится, попереживает и опять задрыхнет.
Я плохо понимаю, как постоянная бдительность населения поможет справиться с поясами шахидов. Поголовный обыск? Собаки? Так гексоген не единственное взрывчатое вещество. А еще поминали про схему, когда ВУ везет случайно нанятый курьер, который вообще не в курсе, и подрывается эта хрень дистанционно, тут ни кавказская внешность не отслеживается, ни необычное поведение...
***Я плохо понимаю, как постоянная бдительность населения поможет справиться с поясами шахидов. ***
Человек в "поясе шахида", как правило, отличается от других людей походкой и выражением лица. Большинство из них по месту назначения не доходит - их перехватывают.
А случайных грузов ни один вменяемый израильтянин у араба не возьмет.
Ну, справедливости ради должна признать, что есть невменяемые и что есть блядские подрядчики, нанимающие нелегальных рабочих. Все как у людей :-( Но их не так много, и их ловят.
Выражение лица, ага (бог миловал, сама не видела, но народ предотвращал теракты, выталкивая шахидов из автобусов. Меня, кстати, больше удивляет то, что я не слышала о том, чтобы выталвикали невинных). Если видишь стоящую без присмотра сумку - спроси громко "чье?", не ответили - вызови охрану.
А еще срочников и резервистов с военных сборов выпускают в отпуск с оружием, и охранники и поселенцы тоже ходят с оружием - и я навскидку могу вспомнить 2 теракта, остановленных именно такими мимо проходившими товарищами (кажется, было еще, но у меня мощное вытеснение на тему терактов).
И поголовный досмотр сумок при входе в общественные места, в Москве ,боюсь, не реализуемый в принципе :-( Как и все остальное, что я написала.
Я объясню, что конкретно мне не понравилось в этом посте Вот это: Калькуляция смерти за 31.03.10 (РФ) ДТП - 100 наркотики - 100 без вести - 300 убийство - 80 пожары - 55 алкоголь - 110 условия труда - 493 теракт - ?? другое - ???
Будем спасать кого-нибудь из этих или оплакивать 39 тех? Вопрос: может ли товарищ спасти всех из ДТП, от наркотиков, без вести и т.д.? Нет! Это невозможно. Следующий вопрос: Следует ли из этого, что не стоит оплакивать 39? Или оплакивать можно только всех вместе? Или если мы не оплакиваем тысячу с лишком погибших (кто-то их конечно же опалкивает), то имеем ли мы право оплакивать 39?
А теперь пример немного отвлеченный: однажды я написала совершенно обычный пост про кошек, своих личных кошек. И тут прискакал какой-то чел и начал ставить мне в вину, что, дескать, я вот кошек кормлю, но кормлю ли я людей. И я поняла, что для очень многих челов любовь к людям выражается в том, что они не кормят кошек.
Если мирная акция протеста спасет хотя бы одного конкретного Васю из ДТП, то это будет замечательно. Я не уверена, что факт можно будет проверить, но это уже другой аспект. А вот вывод из поста мне не понравился. Как-то вот так.
(чешет затылок задумчиво) всё он правильно говорит, да. но почему-то остаётся странный привкус, что этим постом мной пытаются манипулировать как-то - но я не понимаю, как именно, и чего добиться-то хотят?
нихрена не правильно. Что, Система заставила моего бывшего соседушку, чтоб ему икнулось, жрать водку литрами, а когда деньги кончились, продать квартиру, переехать к бабушке и продолжать жрать водку литрами? Система заставляет граждан гнать под 200 на участке трассы, где на знаке написано "60" и не просто так написано - на этом повороте бьются регулярно? Система гонит подростков в компании, где наркота - хороший тон? Но, да, можно обвинить во всем систему, а заодно стать самому во всем былом, заодно облив дерьмом тех, кто, до сих пор не нашел в сети всех френдов и знает, что просмотр списков погибших и пострадавших может ничего не дать, потому что мало кто живет в сети под реальными ФИО. А заодно обесценить горе тех, кто оплакивает своих - типа, че ты тут разнылся, от ДТП каждый день сколько народа гибнет, вперед, блин, бороться с Системой.
ик... слушай, я ОЧЕНЬ не хотела наступить на глаз именно тебе. извини. в том, что система какая-то левая всё-таки есть рациональное зерно. с одной стороны. насколько я понимаю, основной смысл всё же не в том, что "давайте не оплакивать пострадавших от данного теракта", а в том, что система (может, Империя? ) в целом достала... и да, никто не гнал, конечно... но согласись, статистика страшная
Статистика страшная. Но, как водится, нужно не бороться с разрухой, а соблюдать порядок в сортире :) Извини, но что это вот: Как скорбеть будем, уважаемые? В каком порядке? Сразу за всех или за жертв пожаров со взрывами отдельно от жертв наркотиков и алкоголя? А что делать с жертвами ужасного дня сегодняшнего, 30.03.10? Пока мы тут в трауре пребывали, сограждан ещё погибло 1238. А как быть с ужасным днем завтрашним, 31.03.10? Если не будет терактов, от коих упаси боже, то будет 1238 погибших. А если будет как вчера - то 1277. А если скорбеть по 9 дней за каждый день, то и вовсе можно запутаться... как не попытка обесценить чувства других?
Что до Системы... Вот "бесплатная" медицина - это Система. То, что сейчас делают с образованием - Система. А придурок на тачке, решивший, что он опаздывает на тот свет - это не Система, а отдельный придурок на тачке. И бытовое убийство, которые преобладают в статистике - это тоже не Система и не Империя, это зависимость и созависимость, если уж говорить в этих терминах, плюс цикл насилия - так за это родителей надо бить вплоть до седьмого колена. при чем тут Система?
денег есть ли нет ли - в некоторой мере вторично, если система это терпит.
здесь, например, попавшегося пьяного придурка для начала огревают очень нехилым штрафом, а со второго раза и отбирают права и он идёт под суд. а попытка дачи взятки полиции гарантирует год, кажется, за решёткой и дополнительный нехилый штраф... то есть система тоже играет роль...
насчет попытки обесценить - а, ага, теперь вижу :))) при чём Система? Ну, мне кажется при том, что именно условия, насаждаемые ею, воспитывают разруху в головах, грубо говоря. Неуважение к чужим границам, восприятие насилия в семье как норму, ну и далее...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
Я не уверена, что товарища, взорвись он в метро или, например, ногу оторвало, утешила бы статистика приведенная в посте.
Своя жопа гораздо ближе и дороже.
no subject
no subject
Я увидела в этом посте желание, прикрывшись статистикой как щитом, обвинить во всем некую Систему (вещь абстрактную, потому что каждый волен представлять её как угодно), и призвать воспринимать 39 погибших тоже как статистику. Не как реального Васю\Петю\Сашу, чьего сына, отца или мужа, а как цифру.
Кстати, по поводу статистики. Каждый год в ДТП гибнет столько же как в небольшой войне, большой процент происходит по вине пьяных водителей. Виновата ли Система, что чел садится бухой за руль и наматывает на кардан 8 человек (как было у нас в Харькове в прошлом году)?
no subject
no subject
Что грозит пьяному водителю (без ДТП)?
Есть ли у него шанс отмазаться от наказания (без ДТП)?
Насколько общество озабочено проблемой пьяных за рулем, есть ли социальная реклама, статьи, информация?
Это все проявления Системы.
no subject
no subject
no subject
no subject
Система - это не кто-то, это - все вокруг. Каждый.
no subject
Агаа. И потому она и Система, что одни поцы защищают других.
no subject
no subject
no subject
И мы можем,например, задаться вопросом о противопож. безопасности на _нашем_ рабочем месте. Мы можем не позволить приятелю сесть бухому за руль. Мы можем вообще отказаться с ним бухать, если видим, что здоровьичко у него не огого уже. И т. д.
Чем сократим количество трупов.
Потому что на той карте Украина тоже очень печальным цветом выкрашена.
no subject
no subject
no subject
Правда, у них там все население бдит. А у нас гром не грянет - мужик не перекрестится. А как грянет - такперекрестится, попереживает и опять задрыхнет.
no subject
no subject
Человек в "поясе шахида", как правило, отличается от других людей походкой и выражением лица. Большинство из них по месту назначения не доходит - их перехватывают.
А случайных грузов ни один вменяемый израильтянин у араба не возьмет.
no subject
no subject
А еще срочников и резервистов с военных сборов выпускают в отпуск с оружием, и охранники и поселенцы тоже ходят с оружием - и я навскидку могу вспомнить 2 теракта, остановленных именно такими мимо проходившими товарищами (кажется, было еще, но у меня мощное вытеснение на тему терактов).
И поголовный досмотр сумок при входе в общественные места, в Москве ,боюсь, не реализуемый в принципе :-( Как и все остальное, что я написала.
Ок! Чтобы не разводить флудилище
Вот это:
Калькуляция смерти за 31.03.10 (РФ)
ДТП - 100
наркотики - 100
без вести - 300
убийство - 80
пожары - 55
алкоголь - 110
условия труда - 493
теракт - ??
другое - ???
Будем спасать кого-нибудь из этих или оплакивать 39 тех?
Вопрос: может ли товарищ спасти всех из ДТП, от наркотиков, без вести и т.д.? Нет! Это невозможно.
Следующий вопрос: Следует ли из этого, что не стоит оплакивать 39? Или оплакивать можно только всех вместе? Или если мы не оплакиваем тысячу с лишком погибших (кто-то их конечно же опалкивает), то имеем ли мы право оплакивать 39?
А теперь пример немного отвлеченный: однажды я написала совершенно обычный пост про кошек, своих личных кошек. И тут прискакал какой-то чел и начал ставить мне в вину, что, дескать, я вот кошек кормлю, но кормлю ли я людей. И я поняла, что для очень многих челов любовь к людям выражается в том, что они не кормят кошек.
Re: Ок! Чтобы не разводить флудилище
То, что каждый человек по отдельности не может чего-то сделать - повод не делать это вместе?
Re: Ок! Чтобы не разводить флудилище
А вот вывод из поста мне не понравился. Как-то вот так.
может, я просто тупой...
всё он правильно говорит, да.
но почему-то остаётся странный привкус, что этим постом мной пытаются манипулировать как-то - но я не понимаю, как именно, и чего добиться-то хотят?
Re: может, я просто тупой...
Что, Система заставила моего бывшего соседушку, чтоб ему икнулось, жрать водку литрами, а когда деньги кончились, продать квартиру, переехать к бабушке и продолжать жрать водку литрами? Система заставляет граждан гнать под 200 на участке трассы, где на знаке написано "60" и не просто так написано - на этом повороте бьются регулярно? Система гонит подростков в компании, где наркота - хороший тон?
Но, да, можно обвинить во всем систему, а заодно стать самому во всем былом, заодно облив дерьмом тех, кто, до сих пор не нашел в сети всех френдов и знает, что просмотр списков погибших и пострадавших может ничего не дать, потому что мало кто живет в сети под реальными ФИО. А заодно обесценить горе тех, кто оплакивает своих - типа, че ты тут разнылся, от ДТП каждый день сколько народа гибнет, вперед, блин, бороться с Системой.
(пытаясь увернуться от тапка)
слушай, я ОЧЕНЬ не хотела наступить на глаз именно тебе.
извини.
в том, что система какая-то левая всё-таки есть рациональное зерно. с одной стороны.
насколько я понимаю, основной смысл всё же не в том, что "давайте не оплакивать пострадавших от данного теракта", а в том, что система (может, Империя? ) в целом достала...
и да, никто не гнал, конечно... но согласись, статистика страшная
Да при чем тут тапки :)
Извини, но что это вот:
Как скорбеть будем, уважаемые? В каком порядке? Сразу за всех или за жертв пожаров со взрывами отдельно от жертв наркотиков и алкоголя? А что делать с жертвами ужасного дня сегодняшнего, 30.03.10? Пока мы тут в трауре пребывали, сограждан ещё погибло 1238. А как быть с ужасным днем завтрашним, 31.03.10? Если не будет терактов, от коих упаси боже, то будет 1238 погибших. А если будет как вчера - то 1277. А если скорбеть по 9 дней за каждый день, то и вовсе можно запутаться... как не попытка обесценить чувства других?
Re: (пытаясь увернуться от тапка)
Вот "бесплатная" медицина - это Система. То, что сейчас делают с образованием - Система.
А придурок на тачке, решивший, что он опаздывает на тот свет - это не Система, а отдельный придурок на тачке. И бытовое убийство, которые преобладают в статистике - это тоже не Система и не Империя, это зависимость и созависимость, если уж говорить в этих терминах, плюс цикл насилия - так за это родителей надо бить вплоть до седьмого колена. при чем тут Система?
Re: (пытаясь увернуться от тапка)
Если он при этом уверен, что его отмажут - это именно Система.
Re: (пытаясь увернуться от тапка)
Re: (пытаясь увернуться от тапка)
no subject
По факту - не каждый первый.
no subject
здесь, например, попавшегося пьяного придурка для начала огревают очень нехилым штрафом, а со второго раза и отбирают права и он идёт под суд. а попытка дачи взятки полиции гарантирует год, кажется, за решёткой и дополнительный нехилый штраф...
то есть система тоже играет роль...
Re: (пытаясь увернуться от тапка)
при чём Система? Ну, мне кажется при том, что именно условия, насаждаемые ею, воспитывают разруху в головах, грубо говоря. Неуважение к чужим границам, восприятие насилия в семье как норму, ну и далее...