morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2010-03-12 01:15 pm

Отдавленные яйцы-3

Большой омлет в комментах у Соколова-Митрича:

потому что мужчин запутывает феминистическое общество. Их убеждают, что семья сегодня - это то же, что семья сто лет назад, то есть позволяет возможность самореализации мужчины. С другой стороны, им с детства долбят, что нужно быть галантными и всё делать за девочек. Что в итоге? Мужчина обеспечивает реализацию планов женщины. Обеспечивает выращивание ею детей. Оплачивает высшее образование и помогает его получать. Помогает ей в карьере - советами, связями, кормит её, когда ей из каких-то соображений нужно несколько лет поработать на малоденежной работе. Кормит постоянно, если она избрала безденежную профессию. Обеспечивает её отдых - клубы, концерты, выезды на море.
А вот в чем она помогает его планам? Да ни в чем. Ты же мужик, действуй сам. Более того, как только его цели хоть в чем-то расходятся с её, звучит "ты обязан думать о семье" (т. е. "обо мне"), "вы мужики животные и дети, так что интересы у тебя дебильно-инфантильные".

[identity profile] tilimilitram.livejournal.com 2010-03-14 06:02 pm (UTC)(link)
Где у меня все это? Я показал, ...ничего не говоря о том, что хорошо, что плохо.
В теории игр и естествознании этическим оценкам нет места? Тогда зачем на них кивать в разговоре об оценке поведения людей? Или в свете этологии есть? Тогда почему избегаем выводить оценки?

Реальных собственных принципов у тех явлений, которыми та и другая занимаются, нет. То же с биологией.
Сообщите об этом специалистам. То-то они удивятся. Отрежут Бритвой все лишнее и возрадуются :)

любовь особая штука, не сводимая ни к традиции, ни к инстинкту
Все та же бритва режет это утверждение.

Та традиция и тот инстинкт сформировались когда нас с Вами еще на свете не было. Мы за них не отвечаем. Получается, что,
сведя все к ним, мы вообще ответственность за любимых в нихель отправили?

Они [эгоистичные аллели] не предсказывают будущее ..., следовательно, могут работать против себя...
Именно, нет причин им слепо следовать. А следовать чему? Тому, что больше и лучше их. А откуда же ему взяться, если Вы все к их древним играм свести норовите? Я-то против себя не работаю, радуясь успехам коллег и детишек.

Прочел Ваш вышеупомянутый пост из одного заголовка и двух многозначительных фраз -- на две фразы, три неточности/ошибки. Посмотрел другие посты -- та же история. Поправил. И [livejournal.com profile] peggy_s Вас ниже поправила. [livejournal.com profile] gem_in_i на те же слабые места, что и я указывала. Вы с ней почти поругались. Зачем? Предубеждение против галантности? Материал Соколова-Митрича, с которого разговор пошел, оказывается лишь под его конец прочитали. Совершенно школьные детские просчеты. Буквально. Дал Вашу логическую задачку детям, как пример, с заданием указать ошибку, объяснить соль шутки и придумать три аналогичных за десять минут -- повеселились, нашли и придумали, ошибались редко.

За ссылку на Маркова благодарю, за логическую задачку и все песенки, что мне по ходу разговора на память пришли, тоже спасибо. Но спорить я устал. Да и бесплодный спор "за редукционизм" в этй теме пора завязывать.

[identity profile] locky643.livejournal.com 2010-03-14 08:51 pm (UTC)(link)
>зачем на них кивать в разговоре об оценке поведения людей?

Одним из моих тезисов был: "тот факт, что некто говорит о человечиских отношениях в терминах биологии/экономики не указывает на его бездушность, на то, что он не дарит тепло и т. д.". Вы с ним согласны? Отлично.

>Сообщите об этом специалистам.

Сообщал. Не удивились.

>ответственность

Вы ведь наверняка знаете, что такое "Принцип Юма"...

>А следовать чему?

Почему Вам, грубо говоря, чего-то хочется, откуда берется мотивация? Вижу 2 ответа, биологический и мистический. Мистический отрицаю.

>Посмотрел другие посты

Еще раз посмотрите, пожалуйста, если вам не трудно.

>peggy_s Вас ниже поправила

Я ответил. Немного, правда, по-детски.)

>gem_in_i на те же слабые места

Я уже понял, что с Вашей точки зрения и с точки зрения gem_in_i мои убеждение - слабое место. Не надо продолжать, если только у вас при себе нет опровержения.

>Вы с ней почти поругались. Зачем?

Сначала я не понял, что она говорит о статье, а не о цитате наверху. Потом она мне сказала "дурацкая реплика", на что я ответил не так уж и грубо, по-моему.

>Вашу логическую задачку детям

Пожалуйста, объясните, о какой задачке идет речь и какая там ошибка.

У Маркова, кстати, есть ЖЖ: http://macroevolution.livejournal.com/.

>пора завязывать

Да-да... Сам сейчас не пойму, почему... вроде ж о другом совсем хотел...

[identity profile] locky643.livejournal.com 2010-03-14 09:22 pm (UTC)(link)
Перечитываю себя... "человечиских", "мои убеждение"...

За песенки - Вам спасибо.