/* Облегчить убийство, размазав ответственность по врачам, консультантам, обычаям и анонимным законодателям. */ Насколько я понимаю, основной вопрос совсем в другом. Задача в том, чтобы человек, который принял твердое решение уйти из жизни при разрушении личности, мог бы не торопиться с реализацией этого решения. Ему нужны гарантии, что если он будет не в состоянии сделать все сам, его не оставят мучиться неопределенно долго в беспомощном состоянии. Если же таких гарантий общество не дает, то скорее всего человеку придется заплатить за них несколькими годами собственной полноценной жизни.
А чем придется заплатить обществу за такие гарантии? Преподаванием техники эвтаназии всем студентам-медикам? Судебным преследованием неполиткорректных врачей не желающих мириться с такими вещами? Ставкой на то, что "качество жизни", измеряемое по шкале радостей потребителя, станет мерилом ценности жизни человека? Разумеется, начинается все "благородной" заботой о душевном комфорте самых несчастных, а кончится именно вышеописанным свинством. Если, конечно, я хоть что-нибудь в чем-нибудь понимаю.
/* А чем придется заплатить обществу за такие гарантии? */ Разработкой соответствующей технологии.
Мне, например, как технарю, кажется привлекательным и вполне в принципе реализуемым вариант имплантации (разумеется, исключительно желающим со справкой о дееспособности) "чипованой" смертельной ампулы, приводимой в состояние готовности (и выводимой из него) известным только носителю кодом, и срабатывающей (в состоянии готовности) при неполучении заданного количества "стоп-кодов".
Возможно, аналогичная технология может быть разработана не на электронной, а на юридической основе, хотя лично я железкой воспользовался бы охотнее. Но даже такая железка требует определенных законодательных решений.
А мне, например, как технарю (с таким же профилем -- физик и программист) не кажется привлекательным. Какая разница для докторов, химиков, электронщиков, юристов, преподавателей права и их слушателей между непосредственным впрыскиванием смертельной дозы отравы и ее гарантированным отложенным применением. В последнем случае самоубийца просто вовлечет в эту игру много больше людей. Это игра -- суррогатный способ не остаться один на один со своей бедой. Дать поддержку и тепло страждущему -- долг, прописать в законе гарантии самоубийце -- опасный бред.
И откуда исключительная важность "справки о дееспособности"? Следом и вопрос о нашем "долге" оказать "милость" недееспособным встанет в полный рост. Мы не просто сползаем, мы прямо таки несемся в эту сторону семимильными шагами. Стоит додумать эту мысль до конца и мы упремся в необходимость видеть резоны в позиции Никонова, испортившего воздух совсем недавно. А там остается либо обнять его по братски, либо послать по известному адресу вместе с исходной посылкой о таком "милосердии". Это все риторические вопросы. Ответ ясен и дальше развивать эту тему не хочу. ----- Враг вступает в город, пленных не щадя, оттого, что в кузнице. Не было гвоздя. (с)
/* Какая разница для докторов, химиков, электронщиков, юристов, преподавателей права и их слушателей между непосредственным впрыскиванием смертельной дозы отравы и ее гарантированным отложенным применением. */ Разница в основном в том, что окончательное действие предпринимает или не предпринимает сам человек. Все прочие участники лишь предоставляют средства.
/* И откуда исключительная важность "справки о дееспособности"? */ Ничего исключительного нет. Обычная процедура для получения прав на управление сложным устройством, представляющем опасность для жизни, например, автомобилем.
/* Ответ ясен и дальше развивать эту тему не хочу. */ Для Вас этот вопрос в такой постановке пока действительно не слишком актуален. Ну а за 50 уже уже можно начать прикидки вариантов сценария финала. Тем более, что благодаря людям со взглядами, подобными Вашим, этот сценарий требует серьезной заблаговременной технической и организационной подготовки.
Для Вас этот вопрос в такой постановке пока действительно не слишком актуален. Гадание по юзерпику отпадает (нету у меня его). Остается чтение в сердцах? :) Без шуток, я был бы счастлив сталкиваться с ним реже и вовсе его не знать. Дай Бог и Вам и Вашим близким долгой и полнокровной жизни, такой жизни, чтоб и мысль о столь мрачном сценарии забылась.
/* Гадание по юзерпику отпадает (нету у меня его). Остается чтение в сердцах? :)*/ Нет, чтение в User Profile. ;) http://tilimilitram.livejournal.com/profile Name: tilimilitram Birthdate: 1970
/* чтоб и мысль о столь мрачном сценарии забылась */ Собственно, речь-то как раз о том, что этот сценарий вовсе не обязан быть мрачным.
Хорошо, конечно, умереть без мучений, но самоубийство тупик. Следствие одиночества. Оно не избавляет от мрака и не сохраняет достоинства -- оно само и мрак и унижение. Больно досадить им родным можно, но мысль избавить их от лишних терзаний самообман -- любящих вдвойне ранит, а у дебелых и так шкурка толстая. Меня это близко касалось.
/* Хорошо, конечно, умереть без мучений, но самоубийство тупик. Следствие одиночества. Оно не избавляет от мрака и не сохраняет достоинства -- оно само и мрак и унижение. Больно досадить им родным можно...*/ Собственно, именно поэтому и заходит речь о том, чтобы поискать какое-то решение этого вопроса без лишней боли, мрака и унижений. И именно потому встает вопрос о помощи общества, что обращаться за такой помощью к друзьям и родным очень жестоко по отношению к ним.
А обращаться за такой помощью к обществу очень жестоко по отношению к обществу, родным и друзьям.
Смерти от старости, болезни, несчастного случая, тяжкой болезни, насилия, приступа безумия, наркотика/пьянства, самоубийства отчетливо различны. Именно в таком порядке. Последние две ранят близких много сильней прочих.
Одно дело, -- потерявший любимого "умер от горя", и совсем другое, -- "с горя повесился". И там и тут человек не вынес страданий, но эти две беды никак нельзя уравнять. Последняя и горше и беспросветнее первой.
Если человека толкает к самоубийству нежелание потерять независимость и достоинство, то он ошибочно связывает свою независимость и достоинство с вещами, которые враг и болезнь могут отнять. Капитуляция, конечно, избавит его от тягот осады и штурма, но размахивать над крепостью белым флагом как символом достоинства и независимости, учить этому детишек и прописывать в законах попросту глупо. Это извращение действительного положения вещей.
Все эти слова о беспросветном мраке самоубийства я не в книжках вычитал. Самый верный и "гуманный" способ беспросветности не убавит.
P.S. Отказ от безнадежного лечения, последний патрон для себя, прыжок в окно от насильника... -- другой вопрос, на капитуляцию это все не похоже.
Ползать в палате могли только я и Василек, -- это и отличало нас от остальных...
Америка
Страну эту полагалось ненавидеть. Так было принято. Ненавидеть следовало все капиталистические страны, но Америку особенно. В Америке жили враги, буржуи, пьющие кровь рабочего класса. Американский империализм готовил для нас атомную бомбу. Рабочие в Америке постоянно голодали и умирали, перед посольством Советского Союза в США нескончаемым потоком лилась очередь желающих сменить гражданство. Так нас учили, мы верили.
Я Америку любил, любил с девяти лет. Именно в девять лет мне рассказали, что в Америке инвалидов нет. Их убивают. Всех. Если в семье рождается инвалид, врач делает ребенку смертельный укол. -- Теперь вы понимаете, дети, как вам повезло родиться в нашей стране? В Советском Союзе детей-инвалидов не убивают. Вас учат, лечат и кормят бесплатно. Вы должны хорошо учиться, получить нужную профессию.
Я не хочу, чтобы меня кормили бесплатно, я никогда не смогу получить нужную профессию. Я хочу укол, смертельный укол. Я хочу в Америку...
Дебил
Я дебил. Это не обидное прозвище, просто констатация факта. Уровень моего интеллекта недостаточно высок для самостоятельного существования, элементарного выживания. С детства знаю, что дебильность бывает компенсированная и некомпенсированная. Компенсированная дебильность -- умственная недостаточность, при которой человек способен жить в обществе без посторонней помощи. В качестве стандартного примера компенсированной дебильности обычно приводят людей с ментальными проблемами, которых усилиями педагогов и медиков удалось обучить профессии маляра или дворника. Педагоги научили меня решать сложные уравнения, медики старательно пичкали лекарствами, заботливо накладывали жесткие гипсовые повязки -- их усилия оказались напрасными. Малярную кисть я до сих пор поднять не в состоянии.
Это Рубен Гальего. Раз уж подняли эту тему, прочитайте его Черным по белому и Ваши соображения предстанут в новом свете. Эта фаза отношения к перспективе тяжкой болезни и беспомощности естественна, неестественно навсегда застрять в ней. Тем более торопиться прописать ее как норму в законе.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Насколько я понимаю, основной вопрос совсем в другом.
Задача в том, чтобы человек, который принял твердое решение уйти из жизни при разрушении личности, мог бы не торопиться с реализацией этого решения. Ему нужны гарантии, что если он будет не в состоянии сделать все сам, его не оставят мучиться неопределенно долго в беспомощном состоянии. Если же таких гарантий общество не дает, то скорее всего человеку придется заплатить за них несколькими годами собственной полноценной жизни.
no subject
no subject
Разработкой соответствующей технологии.
Мне, например, как технарю, кажется привлекательным и вполне в принципе реализуемым вариант имплантации (разумеется, исключительно желающим со справкой о дееспособности) "чипованой" смертельной ампулы, приводимой в состояние готовности (и выводимой из него) известным только носителю кодом, и срабатывающей (в состоянии готовности) при неполучении заданного количества "стоп-кодов".
Возможно, аналогичная технология может быть разработана не на электронной, а на юридической основе, хотя лично я железкой воспользовался бы охотнее. Но даже такая железка требует определенных законодательных решений.
no subject
И откуда исключительная важность "справки о дееспособности"? Следом и вопрос о нашем "долге" оказать "милость" недееспособным встанет в полный рост. Мы не просто сползаем, мы прямо таки несемся в эту сторону семимильными шагами. Стоит додумать эту мысль до конца и мы упремся в необходимость видеть резоны в позиции Никонова, испортившего воздух совсем недавно. А там остается либо обнять его по братски, либо послать по известному адресу вместе с исходной посылкой о таком "милосердии". Это все риторические вопросы. Ответ ясен и дальше развивать эту тему не хочу.
-----
Враг вступает в город, пленных не щадя, оттого, что в кузнице. Не было гвоздя. (с)
no subject
Разница в основном в том, что окончательное действие предпринимает или не предпринимает сам человек. Все прочие участники лишь предоставляют средства.
/* И откуда исключительная важность "справки о дееспособности"? */
Ничего исключительного нет. Обычная процедура для получения прав на управление сложным устройством, представляющем опасность для жизни, например, автомобилем.
/* Ответ ясен и дальше развивать эту тему не хочу. */
Для Вас этот вопрос в такой постановке пока действительно не слишком актуален. Ну а за 50 уже уже можно начать прикидки вариантов сценария финала. Тем более, что благодаря людям со взглядами, подобными Вашим, этот сценарий требует серьезной заблаговременной технической и организационной подготовки.
no subject
Гадание по юзерпику отпадает (нету у меня его). Остается чтение в сердцах? :)
Без шуток, я был бы счастлив сталкиваться с ним реже и вовсе его не знать. Дай Бог и Вам и Вашим близким долгой и полнокровной жизни, такой жизни, чтоб и мысль о столь мрачном сценарии забылась.
no subject
Нет, чтение в User Profile. ;)
http://tilimilitram.livejournal.com/profile
Name: tilimilitram
Birthdate: 1970
/* чтоб и мысль о столь мрачном сценарии забылась */
Собственно, речь-то как раз о том, что этот сценарий вовсе не обязан быть мрачным.
no subject
no subject
Собственно, именно поэтому и заходит речь о том, чтобы поискать какое-то решение этого вопроса без лишней боли, мрака и унижений. И именно потому встает вопрос о помощи общества, что обращаться за такой помощью к друзьям и родным очень жестоко по отношению к ним.
no subject
Смерти от старости, болезни, несчастного случая, тяжкой болезни, насилия, приступа безумия, наркотика/пьянства, самоубийства отчетливо различны. Именно в таком порядке. Последние две ранят близких много сильней прочих.
Одно дело, -- потерявший любимого "умер от горя", и совсем другое, -- "с горя повесился". И там и тут человек не вынес страданий, но эти две беды никак нельзя уравнять. Последняя и горше и беспросветнее первой.
Если человека толкает к самоубийству нежелание потерять независимость и достоинство, то он ошибочно связывает свою независимость и достоинство с вещами, которые враг и болезнь могут отнять. Капитуляция, конечно, избавит его от тягот осады и штурма, но размахивать над крепостью белым флагом как символом достоинства и независимости, учить этому детишек и прописывать в законах попросту глупо. Это извращение действительного положения вещей.
Все эти слова о беспросветном мраке самоубийства я не в книжках вычитал. Самый верный и "гуманный" способ беспросветности не убавит.
P.S. Отказ от безнадежного лечения, последний патрон для себя, прыжок в окно от насильника... -- другой вопрос, на капитуляцию это все не похоже.
no subject
Америка
Страну эту полагалось ненавидеть. Так было принято. Ненавидеть следовало все капиталистические страны, но Америку особенно. В Америке жили враги, буржуи, пьющие кровь рабочего класса. Американский империализм готовил для нас атомную бомбу. Рабочие в Америке постоянно голодали и умирали, перед посольством Советского Союза в США нескончаемым потоком лилась очередь желающих сменить гражданство. Так нас учили, мы верили.
Я Америку любил, любил с девяти лет. Именно в девять лет мне рассказали, что в Америке инвалидов нет. Их убивают. Всех. Если в семье рождается инвалид, врач делает ребенку смертельный укол. -- Теперь вы понимаете, дети, как вам повезло родиться в нашей стране? В Советском Союзе детей-инвалидов не убивают. Вас учат, лечат и кормят бесплатно. Вы должны хорошо учиться, получить нужную профессию.
Я не хочу, чтобы меня кормили бесплатно, я никогда не смогу получить нужную профессию. Я хочу укол, смертельный укол. Я хочу в Америку...
Дебил
Я дебил. Это не обидное прозвище, просто констатация факта. Уровень моего интеллекта недостаточно высок для самостоятельного существования, элементарного выживания. С детства знаю, что дебильность бывает компенсированная и некомпенсированная. Компенсированная дебильность -- умственная недостаточность, при которой человек способен жить в обществе без посторонней помощи. В качестве стандартного примера компенсированной дебильности обычно приводят людей с ментальными проблемами, которых усилиями педагогов и медиков удалось обучить профессии маляра или дворника. Педагоги научили меня решать сложные уравнения, медики старательно пичкали лекарствами, заботливо накладывали жесткие гипсовые повязки -- их усилия оказались напрасными. Малярную кисть я до сих пор поднять не в состоянии.
Это Рубен Гальего. Раз уж подняли эту тему, прочитайте его Черным по белому и Ваши соображения предстанут в новом свете. Эта фаза отношения к перспективе тяжкой болезни и беспомощности естественна, неестественно навсегда застрять в ней. Тем более торопиться прописать ее как норму в законе.