Тут друг (не просто френд, а друг) приватом задал вопрос:
> Вопрос такой: как относиться к такой личности, как Степан Бандера?
Я сразу хочу сказать, что инструкций на эту тему я не выдаю. Я могу только высказать свое отношение к этой исторической персоналии.
1. Ну, не повезло нам с лидерами национально-освободительного движения. Не выдал Бог Украине дубликата Де Валеры или Коллинза.
2. С другой стороны, могло быть хуже.
То есть, Степан Бандера был экстремистом с тоталитаристскими замашками, и лично по-человечески он не нравится мне сейчас и не понравился бы, приведись воочию встретиться. Не люблю я
этих розовых очков, которые усиленно раздают на Западенщине - бандеровская фракция ОУН и против поляков, и против немцев, и против Советов работала по принципу "чем хуже, тем лучше". В смысле, чем больше гнобят народ - тем яростней народ поднимется на национально-освободительную борьбу и всеми врагами закусит. Мне категорически не нравится такая позиция и такой образ действий. Но при этом у меня сводит зубы от двух вещей:
1. когда крутят старую шарманку о том, как бандеровцы пособничали нацистам. Иногда с поэтическим добавлением про расстрелянных бандеровцами в Бабьем Яре. Я не знаю, сколько раз нужно дать человеку в кочан, чтобы он запомнил, что бандеровец мог попасть в Бабий Яр только в качестве кандидата на расстрел, и никак иначе.
2. когда бандеровцам вменяют в вину сам факт противодействия советским войскам. Особенно когда это делают с просоветских позиций. Потому что по количеству беды, которую советские войска принесли на Западную Украину, они уверенно соперничают с немцами, и националистическое государство, которое планировал Бандера, каким бы гадким оно ни вышло (а оно вышло бы вполне гадким), и рядом не стояло бы с Совком по степени гадостности.
И опять же повторюсь: при всей всей моей личной антипатии к Бандере, доведись мне жить в 40-е годы в Украине, я примкнула бы имено к националистическому подполью. Для меня других вариантов не существовало бы.
Бандера, как и любая историческая личность, заслуживает как минимум беспристрастного подхода к фактом. Кто-то любит его за то, чтоон делал. Кто-то ненавидит его за то, что он делал. Обе позиции я уважаю. Но позицию тех, кто ненавидит Бандеру на то, чего он НЕ делал или просто по соображениям "Кремль назначил его врагом, значит он враг", я иначе как идиотской считать не могу и уважать не способна.
Я сразу хочу сказать, что инструкций на эту тему я не выдаю. Я могу только высказать свое отношение к этой исторической персоналии.
1. Ну, не повезло нам с лидерами национально-освободительного движения. Не выдал Бог Украине дубликата Де Валеры или Коллинза.
2. С другой стороны, могло быть хуже.
То есть, Степан Бандера был экстремистом с тоталитаристскими замашками, и лично по-человечески он не нравится мне сейчас и не понравился бы, приведись воочию встретиться. Не люблю я
этих розовых очков, которые усиленно раздают на Западенщине - бандеровская фракция ОУН и против поляков, и против немцев, и против Советов работала по принципу "чем хуже, тем лучше". В смысле, чем больше гнобят народ - тем яростней народ поднимется на национально-освободительную борьбу и всеми врагами закусит. Мне категорически не нравится такая позиция и такой образ действий. Но при этом у меня сводит зубы от двух вещей:
1. когда крутят старую шарманку о том, как бандеровцы пособничали нацистам. Иногда с поэтическим добавлением про расстрелянных бандеровцами в Бабьем Яре. Я не знаю, сколько раз нужно дать человеку в кочан, чтобы он запомнил, что бандеровец мог попасть в Бабий Яр только в качестве кандидата на расстрел, и никак иначе.
2. когда бандеровцам вменяют в вину сам факт противодействия советским войскам. Особенно когда это делают с просоветских позиций. Потому что по количеству беды, которую советские войска принесли на Западную Украину, они уверенно соперничают с немцами, и националистическое государство, которое планировал Бандера, каким бы гадким оно ни вышло (а оно вышло бы вполне гадким), и рядом не стояло бы с Совком по степени гадостности.
И опять же повторюсь: при всей всей моей личной антипатии к Бандере, доведись мне жить в 40-е годы в Украине, я примкнула бы имено к националистическому подполью. Для меня других вариантов не существовало бы.
Бандера, как и любая историческая личность, заслуживает как минимум беспристрастного подхода к фактом. Кто-то любит его за то, чтоон делал. Кто-то ненавидит его за то, что он делал. Обе позиции я уважаю. Но позицию тех, кто ненавидит Бандеру на то, чего он НЕ делал или просто по соображениям "Кремль назначил его врагом, значит он враг", я иначе как идиотской считать не могу и уважать не способна.

no subject
Хорошо ли то, что - не вышло? Ты говоришь, что получившееся по-любому хуже. Однако это из серии "история не любит сослагательного наклонения".
Как минимум, Олюшка, я думаю - благословен Господь, что не допустил. ДА, НЕСМОТРЯ НА. Аргументы твои я разделяю. Я о другом. А именно - то том, что раздавленная Украина имеет шанс подняться, поскольку Бог всегда по стороне тех, кого гнобят. А националистически восторжествовавшая, уничтожающая поляков (например) только за то, что они поляки, - не имела бы в Его глазах такого шанса. Ибо Он справедлив. И это касается, как понимаешь, не только ситуации "вот Бог вам всем за меня отплатит", но в равной же степени - и ситуации "Он и мне отплатит".
no subject
Хотя бы просто потому, что с тем разноэтническим набором генов, который во мне собрался, ни одно националистическое государство не посчитало бы меня в достаточной мере своей:)
Ненавижу сегрегации по национальному, расовому или какому-либо другому признаку.
no subject
А вместе с тем - чем лучше оказалась идея "единого советского народа", где типа все равны, а на самом деле всех науськивают друг на друга....
В общем, как ни возьми - всё нехорошо. Кроме Царства Божьего. Но это - не на земле.
no subject
Идея "единого советского народа" сама по себе была не так уж плоха. Только исполнение, как всегда, подкачало.
no subject
no subject
Я многое помню из тех времен. Но "науськивания" не помню. Лишь добродушные анекдоты про богатеньких грузин, в пень глупых чукчей и Анку-пулеметчицу с Чапаевым. И еще - о каком-то первобытном (на ростовский взгляд) и вполне государственном антисемитизме на вашей (!) Советской Украине:((
Знаю о нем лишь по рассказам, но нужно - призову свидетелей (понятно, из Израиля).
no subject
no subject
no subject
С идеологией это почти не связано было. "Национализм" в понимании ОУН официально, по крайней мере, трактовался в гражданском смысле (государственный суверенитет и демократическое самоуправление), а не в этническом. Иначе не было бы смысла в таких обращениях.
no subject
а у нас в Тернополе Тягнибок лидирует в качестве кандидата в президенты. Вот выберут его - придется эмигрировать в Аргентину
no subject
no subject