morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-08-18 07:51 pm

Во-первых, это надо в топ

http://rukhakasia.livejournal.com/8476.html

Во-вторых, комменты... народ, ни у кого нет другого глобуса?

Re: Вот что Шойгу говорит

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-08-19 08:02 am (UTC)(link)
Знаешь, когда Шуфрич был министром МЧС - да. Ему бы поверила.
Но, с другой стороны, особо верить разнообразным слухам тоже не стоит. Ныне не те времена, когда правда черпалась из кухонных пересудов. Сейчас, к сожалению, очень трудно фильтровать информацию. Тем более, когда она касается областей, в которых я не разбираюсь. С другой стороны, при всем злодействе кроваво-гебнистского режима Медвепута трудно предположить, что они рискнули бы махнуть рукой и не проводить спасательные работы всеми возможными способами. Не те времена. Так что искать людей будут до последнего.
Что касается возможности предложенного по ссылке - я в этом не разбираюсь. Надеюсь только, что сделают все возможное (не обязательно предложенное) для спасения людей.
Edited 2009-08-19 08:02 (UTC)

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-08-19 08:30 am (UTC)(link)
Так дело не в злодействах, а как раз что а) риска никакого для них нет, ну и б) российская традиция относиться к таким ситуациям пофигистично. С точки зрения местных обычаев сама идея упираться рогом до упора, чтобы кого-то откуда-то вытащить, особого смысла не имеет, зачем?

Именно поэтому такие информационные кампании во-первых, необходимы, во-вторых, могут нести, наряду с реальными сведениями, много мусора и непроверенных данных (без этого никак, раз нормальные механизмы не работают)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-08-19 09:13 am (UTC)(link)
"российская традиция относиться к таким ситуациям пофигистично" - примеры можно? Мне как не гражданину России трудно судить о пофигистичности/непофигистичности отношения к таким ситуациям.
Не знаю, насколько лучше у нас обстоят дела с этим, но в принципе пофигистично не относятся. Хотя и говнюков тоже хватает, но это уж везде так - кому война, а кому и мать родна.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-08-19 10:03 am (UTC)(link)
Норд-Ост. Любая горячая точка б.СССР. Позавчерашняя стрельба в Москве с "новым Евсюковым" - почитайте комментарии, посмотрите как к таким сюжетам само население относится (как к норме). Вторая мировая война. Далее всюду на века вглубь. Копеечная цена жизни вообще и жизни голожопого быдла в особенности. Отношение к последнему обстоятельству как к священному обычаю, обоснованному победительным опытом предков.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-08-19 10:38 am (UTC)(link)
наверное, это потому, что страна большая, и таких событий много, потому и относятся как к норме - мол, это далеко и не со мной, так ну его нафиг.
Не знаю - у нас, наверное, все-таки не настолько в этом смысле люди очерствели. Когда на Западной Украине было наводнение, у нас тут некоторые вякали - мол, "так западенцам клятым и надо", но то были единичные уроды, а многие люди посылали что могли, переводили деньги на помощь пострадавшим, и так далее. Власти - те да, относятся по-свински зачастую. Один деятель-чинуша присвоил огромную сумму средств, присланных для помощи пострадавшим от наводнения (там было что-то несколько миллионов), например. Жаль, что за такое воровство нет сурового наказания.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-08-19 12:30 pm (UTC)(link)
Тут всё же не в размере дело. Ну т. е. когда пьяный, либо скоропостижно помешавшийся гэбульник открывает огонь по прохожим на улице, ранит нескольких человек, после чего его, уже повязанного, на месте забирают у ментов коллеги, а у пострадавших не берут заявления в ОВД - это, как бы, само по себе трындец. Но вот когда люди, живущие в том же городе, прочитавшие эту информацию, делятся поровну на две половины, одна из которых таки говорит что, да, трындец, соотечественники, вторая же, численно не уступающая первой, пишет нечто вроде: "чо?", "а хули?", "и нехуй", "а нет ли в ваших помыслах русофобии?" - то это, какбэ, уже не трындец обыкновенный, а по форме - полноценное психическое заболевание. И это как раз оттуда, что они все понимают, что это в любой момент может случиться с каждым из них, сделать они ничего не смогут, а остается только внушать себе, что это не так, и с ними этого быть не может. Я к чему, я к тому, что на означенном фоне вопрос, кто там утоп в воздушных мешках в Сибири, а кто нет, и были ли мешки - ну, он выглядит существенно иначе. Т. е. разумеется, в какой-никакой, самой дохлой и тощей норме такими вопросами должны заниматься строго профессионалы. Ну а где ее, норму-то, взять.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-08-19 01:03 pm (UTC)(link)
тогда это какая-то форма истерии. МАссовой

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-08-19 09:32 am (UTC)(link)
а что касается сути предложения - оно явно непрофессионально.
Однако, возможно, есть другие пути сделать то же самое или хотя бы попробовать.
Честно говоря, после того, как я посмотрела сравнительные характеристики СШ ГЭс и МАйнской, и сама усомнилась. Школьные задачи вспомнились, про бассейн и широкую и узкую трубы.
Да еще остается проблема затопления территории.
Гадская ситуация: спасти людей на плотине = подвергнуть города ниже по течению риску затопления. Не нравится мне эта информационная кампания.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-08-19 10:09 am (UTC)(link)
По сути предложения вот вообще ничего сказать не могу, бо не разбираюсь совсем. Разумеется, гораздо лучше, когда можно спросить в таких специфических делах специалистов. Из того немногого, что я успел посмотреть от людей, которые, по видимости, в теме - очень разные мнения, от "исключено" до "не исключено, возможно". Выбрать из этих суждений я заведомо не в состоянии, некомпетентен, да и толку от моего выбора никакого не будет, от него ничего не зависит.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-08-19 12:24 pm (UTC)(link)
Я тоже не особенно, просто я тут позвонила одному челу, который по специальности гидрогеолог и одно время имел дело с плотинами (какие-то там расчеты). Он говорит, что пропускная способность Майнской ГЭС не позволит _безопасно_ осуществить эту идею, а закрытие плотины СШ - это вообще безумие, потому что вода польется через край.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-08-19 12:32 pm (UTC)(link)
Понятно, спасибо за информацию.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-08-19 12:47 pm (UTC)(link)
больше того, есть вероятность, что в таком случае водой может либо смыть МГЭС, либо частично разрушить СШ, а этого вовсе не нужно никому.

Re: Вот что Шойгу говорит

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-08-19 03:26 pm (UTC)(link)
//Знаешь, когда Шуфрич был министром МЧС - да. Ему бы поверила//

ой мамо!

Re: Вот что Шойгу говорит

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2009-08-19 05:21 pm (UTC)(link)
ну кому как. Когда у нас в Днепре случилась беда, этот человек не лгал, и делал все, что мог и должен был делать.

Re: Вот что Шойгу говорит

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-08-21 11:06 am (UTC)(link)
ох, для него это настолько вопрос политической конъюнктуры, что ужас