morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-07-12 02:05 am

(no subject)

Чтобы понять какому уровню близости соответствует тот или иной человек, необходимо ответить на следующие вопросы:
1. Отношения с этим человеком безопасны? (имеется ввиду эмоциональный и физический вред)
2. Готов(а) ли я рядом с ним оставаться ранимым и уязвимым человеком?
3. Доверяю ли я этому человеку?
4. Честен ли со мной этот человек?
5. Носят ли отношения с этим человеком односторонний характер?
6. Рассказываем ли мы друг другу о своих чувствах?
7. Уважаем ли мы друг друга?
8. Заботимся ли друг о друге?
9. Идут ли эти отношения на пользу обоим?
10. Приятно ли мне находиться рядом с этим человеком?
11. Радуется ли этот человек возможности побыть со мной?
12. Показывает ли этот человек, что ему приятно меня видеть?
13. Могу ли я рядом с ним открыто демонстрировать свои чувства?
14. Этот человек побуждает и подбадривает к тому, ятобы при нём я открывал(а) свою чувственную сторону?
15. Рядом с этим человеком я доволен(а)/расслаблен(а), или ощущаю напряжение/тревогу?
16. Интиересны ли мы друг для друга?
17. Какова история наших отношений? Делили ли мы друг с другом в течение продолжительного времени радость/грусть/интересы?
18. Какие у нас есть общие интересы?
19. Есть ли у нас общие ценности?
20. Как часто мы общаемся?

[identity profile] nasse.livejournal.com 2009-07-12 11:33 am (UTC)(link)
А это "нельзя, потому что нельзя", для понимания не предназначено. :) Оно, у кого есть, гвоздиками прибито и мусором завалено. Чтобы разглядывать не пытались. Потому как разглядывания не переживёт.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2009-07-12 12:38 pm (UTC)(link)
А для разгребания этого мусора очень может пригодиться пылесос марки "близкий человек и любимый человек - это совсем не одно и то же".:)Часто разведение этих двух понятий по углам и разрешение себе иметь любые комбинации этих понятий как-то быстро облегчает ситуацию с гвоздиками.

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2009-07-12 12:43 pm (UTC)(link)
Ага, вполне встречается, скажем, разновидность "ненавистный близкий человек".

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2009-07-12 01:49 pm (UTC)(link)
Я, скорее, имею ввиду ситуацию "любимый, но не близкий")

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2009-07-12 03:20 pm (UTC)(link)
И это бывает, конечно. "Не по-хорошему мил, а по милу хорош" - это как раз когда из такого вот списка вопросов "да" можно ответить очень на немногие, а любимость присутствует.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2009-07-13 03:22 am (UTC)(link)
Да, я именно про это)Это та-ак резко облегчает жизнь)))) Понимаешь, что можно уже перестать ждать от человека понимания, безопасности и проч, перестаёшь надеяться, что столетний вяз станет гибкой ивой, и начинаешь получать настоящее удовольствие от тех действий, которые делаешь для него _по своему_ выбору. И, кстати, тогда вдруг бонусом может количество плюсовых пунктов списка резко увеличиться;)

[identity profile] estera.livejournal.com 2009-07-12 01:31 pm (UTC)(link)
То есть проблема именно в непонимании и неосознании, а не в невозможности сделать это без шума и грязи?

[identity profile] nasse.livejournal.com 2009-07-12 03:01 pm (UTC)(link)
По-моему, осознать, переварить и позволить себе - принципиально сложнее, чем разобраться с шумом и грязью. Потому как человек, желающий увеличить дистанцию с семьей, должен уметь опираться на что-то кроме семьи.

[identity profile] estera.livejournal.com 2009-07-12 03:19 pm (UTC)(link)
Да, с моей колокольни это понимается плохо. Все-таки с определенного возраста как раз на семью надеяться стыдно - нужно иметь свою профессию и заработок, и уже на них опираться. А дальше начинается самое главное и неприятное: для родителей ребенок - все еще ребенок, даже если они сами хотели, чтобы он стал взрослым, зарабатывал, был самостоятельным. То есть идеал для них - самостоятельный как взрослый, но подчиненный как младший. Но самостоятельный человек подчиненным быть уже не хочет и не может, и тут начинается самое главное и противное - разойтись без обид, максимально этически безупречно и так далее. А еще бывает, что возраст уже солидный, родители воспринимаются как чужие люди, а с профессией и самостоятельностью туго. Тогда самая засада - как без обид и грязи расходиться и что-то делить с людьми, от которых зависишь и для которых ты все еще близкий, а они для тебя - уже нет.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2009-07-12 03:27 pm (UTC)(link)
Я про "опираться", а не про "надеяться". Профессия и заработок совершенно не гарантируют, что человек может считать себя хорошим, свои поступки - достаточно правильными, а свои решения - достаточно адекватными.
Существуют множество разных способов намертво приклеить человека к родительской семье. "Нет денег" - только один, и не самый популярный.

[identity profile] estera.livejournal.com 2009-07-12 03:37 pm (UTC)(link)
Опс... аааааа... врубилась. Это для меня лично по умолчанию критерий хорошести и адекватности - как раз самостоятельность, умение и желание себя обеспечивать, не сидеть ни у кого на шее и не оставлять неработающих близких родственников без копейки. Этакая смягченная для наших широт протестантская этика, которая, как мне всегда казалось, свойственна тем, кто пережил 90-е, не умер и не спился. И что этого может быть недостаточно - очень трудно воспринимается: блин, ребята, вы же чуть с голоду не померли лет 10-15 назад, что еще может иметь значение?

[identity profile] nasse.livejournal.com 2009-07-12 04:16 pm (UTC)(link)
Кстати, "не оставить неработающих близких родственников без копейки" может быть еще одним танцем.

[identity profile] estera.livejournal.com 2009-07-12 04:42 pm (UTC)(link)
А... Да. Ну по дефолту предполагается, что размер этой копейки определяет тот, кто дает и вообще это дело сугубо добровольное. То есть делать в квартире евроремонт и при этом не дать матери-пенсионерке денег на ремонт обычный - это фу, неуважаемо и подло, но принудить поступить иначе - а как? Я знала людей своего поколения (ну, чуть старше - 1970-1976 года), которые так делали. И о них говорили осуждающе, но философски: ну вот, нехорошо поступили, ну да что поделаешь, они в своем праве, хотя по-человечески так и нельзя, конечно. То есть это странное разделение на "по-человечески" (то есть по совести, из этических соображений) и "в своем праве" (то есть по праву сильного, которому никто не указ) я помню с детства из разговоров взрослых, причем не только родных.

[identity profile] estera.livejournal.com 2009-07-12 05:01 pm (UTC)(link)
Все-таки я вот чем дальше, тем больше вижу, как сильно Сибирь отличается от других районов. У нас по некоторым параметрам воистину "закон тайга - прокурор Шойга"...