morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-03-13 11:53 am

Скажи мне, во что ты веришь - и я скажу, кто ты

Вопрос не в том, что в Интернете кто угодно может сказать про кого угодно что угодно,  а в том, кто, во что и почему готов поверить.
И вот эта готовность - она о человеке говорит очень много.
Особенно когда он в свободное от работы время прикидывается христианином.

Апдейт.

Это что, Лев Вершинин так скурвился? Ой, бля-я-я...

Re: А вот тут сложнее...

[identity profile] profsprout.livejournal.com 2009-03-15 06:53 pm (UTC)(link)
В России pogrom'ов не было,

Неужели? Город Воронеж - это Молдавия или Украина?
Моя бабушка 1908 года рождения рассказывала про как минимум два погрома, свидетелем которых была в детстве. Она очень хорошо запомнила, как толпа разорила бакалейный магазин на их улице, и как мой прадед-священник прятал еврейскую семью в своем доме.

Re: А вот тут сложнее...

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-15 07:03 pm (UTC)(link)
Ужели.
Город Воронеж - это юг России, близок к Украине. если Ваша уважаемая бабушка жива, попробуйте спросить у нее, когда имел место запомнившийся ей pogrom. Детство - понятие широкое. Ести ей на тот момент было лет 10-12 или даже 11, все совершенно ясно: гражданская война, атаманщина, казачня - что Буденного, что Мамантова - шастала аккурат под Воронежем...

Re: А вот тут сложнее...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2009-03-15 11:28 pm (UTC)(link)
какая прелесть! А насколько близко к границам Украины (и где Вы их проводите на период, когда Украины нафиг не было?) начинается этот ареал "возможности погромов"?
а вот среди участников гражданской войны, казачни, атаманщины русских и проживавших раньше в других регионах РИ не было? или все, проживавшие не настолько близко к границам Украины, и участвовавшие в этом, подцепили какой-то необыкновенный вирус в короткий срок, и этот вирус позволял им погромы затевать?
а сколько надо было человеку прожить в окрестностях Воронежа или на Украине, чтобы он мог уже участвовать в погромах? или при этом надо было быть еще поляком?
а то ведь есть уголовная хроника
и в ее свете ваши слова выглядят анекдотом
но я Вам советую, вдруг не поленятся, начнут примеры приводить, Вы отписывайте, что те, кто вел следствие, ошиблись в отношении национальности и места проживания преступников, и вообще - это были исключения, статистически незаметные :))

Проверил...

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-15 11:51 pm (UTC)(link)
Если верить данным с сайта воронежской еврейской общины, погромов в Воронеже было два: 21 октября 1905 года, небольшой, в ходе подавления попытки вооруженного восстания подл руководством эсеров, и очень солидный, с многочисленными жертвами, летом 1919-го, когда город заняли казаки Мамантова. Учитывая, что уважаемая бабушка родилась в 1908-м, она, несомненно, рассказывала о событиях 1919 года. То есть, в предположении о казачне я был прав.

Re: Проверил...

[identity profile] profsprout.livejournal.com 2009-03-16 10:14 am (UTC)(link)
Возможно, их было больше, чем два, просто какие-то из них не учтены общиной. Свидетелей-то практически не осталось.
Я этот расскащз помню с раннего детства, и у меня нет оснований не верить своей бабушке, которая была очевидцем данного события

Re: Проверил...

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-16 10:26 am (UTC)(link)
Сомнительно, что не учтены. Такие вещи общины помнят веками и поименно. А что до "не верить", так об этом и речи нет. Но ведь и залетная казачня, известная своей юдофобией, тоже факт.

Re: А вот тут сложнее...

[identity profile] profsprout.livejournal.com 2009-03-16 10:11 am (UTC)(link)
Город Воронеж - это юг России, близок к Украине.

Но тем не менее, не Украина.

Детство - понятие широкое.

Спросить, увы, не у кого уже...но точно знаю, что лет ей было где-то от 5 до 7, не больше. Разгромленный магазин - одно из ее ранних детских воспоминаний.

Re: А вот тут сложнее...

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-16 10:34 am (UTC)(link)
Переговорил с израильским приятелем, работающим в Институте Иудаики в соответствующем отделе. Попросил залезть в базу данных. По его словам, в 1913-1915 годах (когда уважаемой бабушке было 5-7 лет) еврейских погромов в РИ не зафиксировано, даже в "украинских" губерниях. Впрочем, Вы сами легко можете это проверить. Сеть знает все.

Re: А вот тут сложнее...

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-03-15 07:55 pm (UTC)(link)
Вы ж понимаете, что во всеме виноваты украинцы, жиды да бусурмане? А русские и Российская империя невинны, аки ангелы...

Re: А вот тут сложнее...

[identity profile] seyonnar.livejournal.com 2009-03-16 08:24 am (UTC)(link)
3.2. К вопросу о "ложных клятвах" и прочем.
3.2.1. Вы не правы. В еврействе это разрешено.

Э-э... прошу прощения, это целенаправленная ложь или просто воинсвующее невежество???

Кэтрин, Моррет, я прошу прощения, что вторглась в разговор, но просто любопытсно стало -человек, позиционирующий себя как историка... что, дейстивтельно пользуется пообными аргументами???

Re: А вот тут сложнее...

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-03-16 11:25 am (UTC)(link)
Ага, я тоже в ахуе. Особенно после давнего выяснения отношений с иудеями относительно того, кого и за сколько продал крещеный еврей (то есть я).