morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2009-03-13 11:53 am

Скажи мне, во что ты веришь - и я скажу, кто ты

Вопрос не в том, что в Интернете кто угодно может сказать про кого угодно что угодно,  а в том, кто, во что и почему готов поверить.
И вот эта готовность - она о человеке говорит очень много.
Особенно когда он в свободное от работы время прикидывается христианином.

Апдейт.

Это что, Лев Вершинин так скурвился? Ой, бля-я-я...

Поехали...

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-15 04:07 pm (UTC)(link)
Начну с мелочи.
4. Насколько мне известно, Вы явялетесь одним из соавторов "Черной Книги Арды". Возможно, это не так, и в этом случае прошу прощения за ошибку, меня ввели в заблуждение.

Теперь о серьезном.

3.1. К вопросу о ксенофобии.

3.1.1. Разговор об этом явлении, которого, повторяю, в РИ не было, а если и было, то в мере, на порядки меньшей, нежели на Западе., плавно перешел в разговор о частном проявлении этой ксенофобии -pogrom'ах, по ходу которого я попытался разъяснить Вам, что юдофобские эксцессы, присущие территориям бывшей Польши, в частности, Украине, не характерны для России как таковой. По целому ряду причин.

3.1.2. Для лучшего взаимопонимания вновь приведу пример, который в этой дискуссии уже звучал. Даже самый беглый взгляд на историю России 18-19 веков даст нам длиннейший ряд выходцев из огромного количества этносов, пополнявшего состав Имперской элиты на всех ее уровнях, вплоть до высших, как по военной, так и по гражданской частям. Грузины, армяне, немцы, татары, черкесы, шотландцы, евреи (крещеные) и так далее. Вопрос: можете ли Вы, пусть и не с ходу, а подумав, назвать мне хотя бы одного индуса или африканца, ставшего в тот же период в Лондоне министром, членом парламента или адмиралом Royal Navy?

3.1.3. Ограничение прав евреев в РИ осуществлялось исключительно по конфессиональному принципу. Крещение автоматом означало полноправие и неограниченные возможности для карьеры. Но именно так было и во всех прочих странах. Тот же Дизраэли смог сделать карьеру лишь после того, как крестился. Да что там евреи! Попробуйте назвать мне хотя бы одного "состоявшегося" католика...


3.2. К вопросу о "ложных клятвах" и прочем.
3.2.1. Вы не правы. В еврействе это разрешено. Естественно, при условии, что клятва остается формальностью. Именно с этим явлением, кстати, боролась испанская Супрема.
3.2.2. Кроме того, следует учитывать, что середина 19 века была эпохой разрушения kahal'a как закрытого общества. Молодежь, для которой "кипа и талит" имели приоритетное значение, не стемилась к получению светского высшего образования (тем паче, что и мудрецы эту тенденцию не очень одобряли). А для кого "кипа и талит", а также запреты мудрецов были неприоритетны, то есть, фактических атеистов, никакой проблемы "чечевичной похлебки" не стояло.

По черте оседлости - в следующем постинге.

Re: Поехали...

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-03-15 04:47 pm (UTC)(link)
Не может быть, чтобы вас забанили и в Яндексе, и в Гугле одновременно. Ну вдеь достаточно набрать там мою фамилию, тобы обнаружить по первым же двум ссылкам и биографию, и библиографию.

Одно это уже показывает ваше умение искать факты, ваше умение их анализировать и полезность дискуссии с вами о чем-либо.

Re: Поехали...

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-15 05:36 pm (UTC)(link)
Для поиска необходимо желание, не так ли?

Что до остальных пунктов, надо полагать, я Вас не убедил (не льщу себя надеждой на невозможное), но, по крайней мере, возражений, надеюсь, нет?

Re: Поехали...

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-03-15 07:53 pm (UTC)(link)
На утверждения вида: "А розовые слоны весной всегда летают на север, вы разве не знали?" - никаких возражений быть не может. За полной их бесполезностью.
А насчет поиска... Да, я понимаю, пользоваться готовыми слухами легче. Двинуть мышкой - неподъемный труд. Проще сказануть фигню, чем выяснить, правда ли это.
Нет, извините, я с вами разговаривать больше не буду. СКучно. У меня-то фантазия побогаче будет.

(frozen comment) Да... Срезали...

[identity profile] putnik1.livejournal.com 2009-03-15 07:59 pm (UTC)(link)
http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

Будь Вы мужчиной, я бы, пожалуй, назвал Вас дураком. -))

(frozen comment) Re: Да... Срезали...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-03-15 08:06 pm (UTC)(link)
Будь _вы_ мужчиной, вы умели бы отвечать за свои слова.

Re: Поехали...

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2009-03-16 11:29 am (UTC)(link)
Насчте разршеенного в еврействе - это мощно, на пять с плюсом.
То-то даже мои как-бы-друзья иудейского вероисповедания полгода не могли решить, продала ли я еврейство, крестившись. А уж насчет репатриироваться крещеному еврею в Израиль...