Не согласен. Баккарин говорит дословно: "Как и все ЛЮДИ С АМБИЦИЯМИ, я поддерживала альянс с домом Рива". Ни о каком народе тут и речь не идёт. Поддерживала альянс с Рива именно элита, те люди, которые не были прочно связаны с планетой, чьи амбиции простирались за её пределы. Баккарин про себя так и говорит: "Мы мечтали вырваться с Сунагиси. Я говорю это тебе, потому что ты достоин только правды. И правда такова: наша с тобой родная планета была безнадежно провинциальной дырой в заднице Галактики. Кому-то это нравилось, но МОЛОДЫЕ ЛЮДИ С АМБИЦИЯМИ(опять!) полагали, что настоящая жизнь – или хотя бы что-то похожее на нее - начинается только на станции Ходэри." Для таких людей Рива конечно были светом в окошке. А для простых навегарес, которые ишачили на снабжение флота Рива вся ситуация выглядела несколько иначе, мягко говоря.
Не помню такой фразы. А она там точно есть? Всё что я нашел о поступках Райан Маэды в СМ - это вот:
"Райан Маэда, его еще называли Госайго . Человек, из за которого крестоносцы вторглись в Вавилон — и Рива, только что победившие в гражданской войне, не смогли сдержать их натиска"
"И не надо мне объяснять, что Маэда хотел лишь одного: чтобы дети перестали голодать из за наших солдат"
На мой взгляд тут ничего не противоречит рассказу Баккарин. Более того - хотя в СМ ничего (на мой взгляд) не сказано об ИЗНАЧАЛЬНОМ отношении Маэды к союзу с Рива, в рассказе Баккарин об этом тоже ничего не говорится! :) Из её слов можно сделать лишь острожный вывод о том, что он в самом начале громко не протестовал. Но с чего бы ему было и протестовать - он не политик. Так что возможно он и в самом деле "с самого начала был против альянса с Рива". А может и нет. В тексте об этом ничего не говорится - ни в СМ, ни в МД.
А откуда именно эта цитата? (Это не придирка, просто я совершенно не помню этого места, а оно очень интересное!) Я собственно имела в виду вот это: "переговоры вели Сонг Юхэй и Лорел, станционные смотрители стлались ковриками. Только один человек из всей делегации Сунагиси возразил - в резких возражениях. Райан Маэда. Йокодзуна. Абсолютный чемпион по сумо. Единственный, кто был прав"
Отсюда сделала вывод, что а) Райан Маэда был значительным лицом на Сунагиси и активным участником переговоров; б) Он был с самого начала активным противником союза с Рива, чей голос (в силу пункта а) имел некий вес.
Это две разные цитаты. Первая - это мысли Рея, вторая - фраза Нейгала из разговора с леди Констанс. Да, вашу цитату я пропустил. Всё-таки тут сложно судить о чём-то определенно. Из слов Баккарин следует, что Маэда стал возражать против альянса с Рива лишь несколько позже того, как союз был уже заключен. С одной стороны она могла быть просто не в курсе того, что он говорил на этапе переговоров, а её слова "А потом он начал говорить неприятные вещи" можно отнести ко времени, когда Маэда стал выражать своё неприятие публично, а не кулуарно. С другой - не совсем ясно о каких именно переговорах вспоминает Рихард и в чём именно выражались возражения Маэды - он протестовал против союза как такового или против УСЛОВИЙ этого союза (очевидно весьма невыгодного для Сунагиси с самого начала). Т.е. у нас наблюдается явный недостаток информации для однозначных выводов. Но при этом я не вижу, чтобы эти кусочки информации как-то друг другу противоречили. Даже если мы примем, что Рихард вспоминает о самых первых переговорах, то реконструкция будет такая - Маэда на этих переговорах был против, но дипломаты Рива убедили его, что речь идёт всего о нескольких месяцах. Когда стало ясно, что это не так, он стал выражать свою позицию открыто. А о его мнении на начальной стадии переговоров Баккарин могла и не знать - сомнительно, что он бы стал делиться такой информацией с младшей кузиной.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
"Как и все ЛЮДИ С АМБИЦИЯМИ, я поддерживала альянс с домом Рива". Ни о каком народе тут и речь не идёт. Поддерживала альянс с Рива именно элита, те люди, которые не были прочно связаны с планетой, чьи амбиции простирались за её пределы. Баккарин про себя так и говорит:
"Мы мечтали вырваться с Сунагиси. Я говорю это тебе, потому что ты достоин только правды. И правда такова: наша с тобой родная планета была безнадежно провинциальной дырой в заднице Галактики. Кому-то это нравилось, но МОЛОДЫЕ ЛЮДИ С АМБИЦИЯМИ(опять!) полагали, что настоящая жизнь – или хотя бы что-то похожее на нее - начинается только на станции Ходэри."
Для таких людей Рива конечно были светом в окошке. А для простых навегарес, которые ишачили на снабжение флота Рива вся ситуация выглядела несколько иначе, мягко говоря.
no subject
Но в СМ есть еще такая фраза: Райан Маэда с самого начала был против альянса с Рива. А здесь получается несколько иначе.
no subject
no subject
no subject
"Райан Маэда, его еще называли Госайго . Человек, из за которого крестоносцы вторглись в Вавилон — и Рива, только что победившие в гражданской войне, не смогли сдержать их натиска"
"И не надо мне объяснять, что Маэда хотел лишь одного: чтобы дети перестали голодать из за наших солдат"
На мой взгляд тут ничего не противоречит рассказу Баккарин. Более того - хотя в СМ ничего (на мой взгляд) не сказано об ИЗНАЧАЛЬНОМ отношении Маэды к союзу с Рива, в рассказе Баккарин об этом тоже ничего не говорится! :) Из её слов можно сделать лишь острожный вывод о том, что он в самом начале громко не протестовал. Но с чего бы ему было и протестовать - он не политик. Так что возможно он и в самом деле "с самого начала был против альянса с Рива". А может и нет. В тексте об этом ничего не говорится - ни в СМ, ни в МД.
no subject
Я собственно имела в виду вот это:
"переговоры вели Сонг Юхэй и Лорел, станционные смотрители стлались ковриками. Только один человек из всей делегации Сунагиси возразил - в резких возражениях. Райан Маэда. Йокодзуна. Абсолютный чемпион по сумо. Единственный, кто был прав"
Отсюда сделала вывод, что
а) Райан Маэда был значительным лицом на Сунагиси и активным участником переговоров;
б) Он был с самого начала активным противником союза с Рива, чей голос (в силу пункта а) имел некий вес.
no subject
Да, вашу цитату я пропустил. Всё-таки тут сложно судить о чём-то определенно. Из слов Баккарин следует, что Маэда стал возражать против альянса с Рива лишь несколько позже того, как союз был уже заключен. С одной стороны она могла быть просто не в курсе того, что он говорил на этапе переговоров, а её слова "А потом он начал говорить неприятные вещи" можно отнести ко времени, когда Маэда стал выражать своё неприятие публично, а не кулуарно. С другой - не совсем ясно о каких именно переговорах вспоминает Рихард и в чём именно выражались возражения Маэды - он протестовал против союза как такового или против УСЛОВИЙ этого союза (очевидно весьма невыгодного для Сунагиси с самого начала). Т.е. у нас наблюдается явный недостаток информации для однозначных выводов. Но при этом я не вижу, чтобы эти кусочки информации как-то друг другу противоречили.
Даже если мы примем, что Рихард вспоминает о самых первых переговорах, то реконструкция будет такая - Маэда на этих переговорах был против, но дипломаты Рива убедили его, что речь идёт всего о нескольких месяцах. Когда стало ясно, что это не так, он стал выражать свою позицию открыто. А о его мнении на начальной стадии переговоров Баккарин могла и не знать - сомнительно, что он бы стал делиться такой информацией с младшей кузиной.