Ах, как я все-таки иногда люблю народ!

[morreth]

http://sapojnik.livejournal.com/659320.html

Мне кажеттся иногда, что я понимаю, что именно чувствоал Христос, когда над Ним всячеески измывались.
Жалость. Бесконечную жалость к людям, которые до такого вот состояния себя довели, что сами жалости не имеют.
Иногда приходит такое особенное состояние, в котором я понимаю, что как бы ни пришлось пострадать несчастной Кунгаевой, а Буданову и его сторонникам хуже, и будет еще хуже. Если приходишь к этому путем логических рассуждений - это выглядит очень жестоким и холодным выводом, я знаю. Но когда вдруг пелена спадает, и ты видишь эти несчастные пустые души нагими - а они еще и показывают себя и хвалятся друг перед другом своими язвами... даже если Бога нет и рая и ада нет, даже тогда им хуже, чем бедной Кунгаевой - для нее все закончилось, а у них все впереди, им еще гнить и гнить, пока и над ними не опустится занавес. Когда это видишь, когда это ощущаешь - ничего, кроме жалости, испытывать невозможно.

Апдейт: сколько народу разом захотело, чтобы я их пожалела... уму непостижимо.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

//Хорошо, тогда напишите, что вы имели в виду под "способами для обретения политической поддержки", если не СМИ в основном.//

процедуры. Кто может создать партию, и как его можно в этом ограничить. Сколько нужно людей для создания партии и участия ее в выборах, какие требования для отдельных кандидатов. Как связано частие партии выборов с непосредственным представительством: т.е. избираются ли по партийным спискам или конкретные кандидаты, а партия только оказывает поддержку. Отвечают ли избранные кандидаты перед избирателями, могут ли быть отозваны, обеспечивается ли это законом или партийной дисциплиной. Как формируются партии, какое партийное представительство позволяет сформировать большинство в выборных органах, могут ли избранные представители менять партийную принадлежность уже будучи избранными. Технические моменты: насколько реально оспариваем в судебном порядке действия исполнительной власти во ремя выборов, как проходит контроль за голосованием, являются ли нарушения поводами для отмены результатов, и сколько их должно быть. Можно ли жаловаться на запреты собраний, митингов, встреч с кандидадами во время предвыборной кампании, какова процедура рассмотрения этих жалоб. Находятся ли СМИ на местах под косвенным контролем местной исполнительной власти, использует ли она этот контроль на выборах, и если использует, то какие есть законные способы этому противостоять. Когда выборы считаются состоявшимися - тоже важный вопрос.

//Ну, ясно дело, не могли ж все лично баллотироваться. Есть корпоративные интересы. Есть инерция - нельзя ж до выборов ругать, а потом сразу умолкнуть. Есть, в конце концов люди, которые искренне так считают - но стопудов не в верхушке республиканцев.//

Ну да. А когда президент закрывает тюрьму в Гуантанамо и прекращает рассмотрение дел, а судья отменяет его решение - это они в мячик играют.

//Эффективный механизм власти//

А сейчас неэффективный?

//Иллюхия, полезная в первую очередь для повышения сознательности и ответственности народа//

каким образом? видите ли, люди не идиоты, они очень быстро понимают, зависит от них что-нибудь на выборах или нет.

//не такая уж иллюзия, вполне реальный и эффективный механизм выбора лидеров.Но это именно на мелком уровне - максимум на региональном. А то и ниже - на уровне отдельного города, района и ниже.//

еще раз повторюсь: описываемая Вами система - не демократия. Вы описываете местное самоуправление.

[boldogg.livejournal.com]

Большая часть приведённых вами "способов" у нас вполне есть. Понимаете, нужно признать один печальный факт - прозападная оппозиция не пользуется популярностью в основном не из-за того, что её ограничивают сверху, а потому. что "далеки они от народа".
Понимаете, ратовать за демократию, когда реальная поддекржка народа - ноль целых хрен десятых.
А вот кто реальную поддержку народа без ограничений сверху очень даже легко бы набрал, так это не прозападники, а всяческие правые. Настоящие правые, я имею в виду. Националисты и всё такое.

"каким образом? видите ли, люди не идиоты, они очень быстро понимают, зависит от них что-нибудь на выборах или нет."

Они хотя бы к самой идее смены власти привыкают. к самой идее выборов. Для страны, где этого никогда не было, а все столетия истории был абсолютизм под тем или иным соусом, это уже много.
Кстати, кто-то и верит, знаете ли. Я, например,верю. Просто надо считать свой голос не за, а где-то за 0,9. Это тоже немало.

"А сейчас неэффективный?"

Не вполне. По крайней мере, есть куда стремиться.

[virago-ghost.livejournal.com]

//Большая часть приведённых вами "способов" у нас вполне есть//

Действительно? Вы изучили динамику изменения этих процедур и сделали вывод, что они работают в пользу контроля над властью и обеспечения всем равного доступа к власти? И эта тенденции сохраняется?
А примеры можно?

//Понимаете, нужно признать один печальный факт - прозападная оппозиция не пользуется популярностью в основном не из-за того, что её ограничивают сверху, а потому. что "далеки они от народа".//

повторюсь снова: мне дела нет до того, пользуется какая-то оппозиция популярностью или нет. Я смотрю на изменения в законодательстве. Раньше некая гарантия или процедура контроля существовала и могла доставлять должностным лицам проблемы, потом ее не стало.

//А вот кто реальную поддержку народа без ограничений сверху очень даже легко бы набрал, так это не прозападники, а всяческие правые. Настоящие правые, я имею в виду. Националисты и всё такое.//

возможно. В свете этого, ответьте мне, зачем Вам демократия, которая позволит им получить власть на волне народной поддержки?

//Они хотя бы к самой идее смены власти привыкают. к самой идее выборов. Для страны, где этого никогда не было, а все столетия истории был абсолютизм под тем или иным соусом, это уже много.//

Вы может не помните, но в СССР регулярно были выборы на многих уровнях управления. Реально. С голосованием :))

//Не вполне. По крайней мере, есть куда стремиться.//

так почему к демократии то?

[boldogg.livejournal.com]

Я считаю, что эти процедуры имеют место. И при наличии вменяемой позиции и реальной народной поддержки могут привести к власти. Но РЕАЛЬНОЙ! А не двух сотен малоадекватных личностей.
А реальной поддержки ни у кого, кроме власти нет - снова к тому же мы вернулись. И хоть сто партий создай, у сех будет по десять сторинников - основатель дядя Петя, его жена, тёща, кот Васька, да семь придурков.

"В свете этого, ответьте мне, зачем Вам демократия, которая позволит им получить власть на волне народной поддержки?"

Вот то-то и оно, что мне нужна "демократия", которая не позволит им получить власть.

"так почему к демократии то?"

Потому, что ничего лучше человечество пока не изобрело.

[boldogg.livejournal.com]

Имелось в виду: "не за 1, а за 0,9".
В том смысле, что больше десяти процентов хрен подделаешь.