morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-12-31 12:10 am

Тред на Уделе закрыли, ять

А для кого я уродовалсь над Китахарой, для пушкина???!!!

Положу сюда, чтобы не пропало.

Как пример стиха, где используется ТОЛЬКО христианская символика - без всякого внутреннего наполнения:

Ктахара Хакусю

Тайная музыка запретной веры
(ЧЕСТНЫЙ подстрочник)

Я думаю о конце эпохи, о магии христианской ереси,
О капитанах черных кораблей, об удивительных странах рыжеволосых варваров,
О красном стекле, об аромате гвоздики,
О товарах южных варваров с Сан-Томэ, о знаменах, о священном вине.
Голубоглазые доминиканцы нараспев, словно во сне, читают литанию
Богу запрещенной веры,
Распятье, покрытое кровью,
Зернышко горчицы в волшебном инструменте видится яблоком,
а (другое) увеличительное стекло позволяет подсмотреть за небесным раем.
Дома из белого мрамора на закате окрашиваются кровью.
Алмазный сосуд крадет у ночи сверкающие точки.
Прекрасные электризующие сны, бархатные ароматы,
Странные образы птиц и зверей из лунного мира.
Слыхал (я), что материал для пудры - цветы ядовитых трав,
Вонючая нефть на картине преображается в лик Марии,
Латинские, португальские синие письмена "лежат на боку" -
Прекрасно и печально, и все же полно радостных звуков.
Святой падре в драгоценной парче
Сжимает столетия, словно эта смерть на кровавом кресте (происходит) сейчас.
О, жажда скорби, странный алый сон,
Молю, чтобы сейчас растаяли, как дым благовоний, мои душа и тело. 
pishu: (Default)

это круто. Спасибо.

[personal profile] pishu 2008-12-30 10:44 pm (UTC)(link)
Соблазн христианства. Грех воцерковления. Это может происходить только в японской душе.

[identity profile] lee-bey.livejournal.com 2008-12-31 12:29 am (UTC)(link)
А ведь красиво...

Re: это круто. Спасибо.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-31 05:15 am (UTC)(link)
Да нет, это просто игра модерниста. Китахара интересовался христиансвом в первую очередь как экзотической тематикой.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-31 05:16 am (UTC)(link)
Как говорят рекламщики, "красиво и непонятно". В подстрочнике этого не передашь - Китахара пользуется архаичными написаниями и названиями реалий, там за каждым вторым словом надо лазать в толковый словарь :).

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2008-12-31 07:25 am (UTC)(link)
Кажется, в последней строке лишняя запятая?
С наступающим Новым Годом!

[identity profile] smrx.livejournal.com 2008-12-31 11:42 am (UTC)(link)
А какой Сан-Томэ тут имеется в виду?
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2008-12-31 11:45 am (UTC)(link)
В Уделе, как и на других форумах с таким же движком, есть кнопка "Создать новый тред". :)
Продолжать в нём ругаться, конечно, не надо, а стихотворение выложить - кто ж запретит. :)

(это на всякий случай, вдруг в будущем такая коллизия возникнет)

С наступающим!

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2008-12-31 05:11 pm (UTC)(link)
С наступающим Новым Годом :)

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2009-01-01 12:59 pm (UTC)(link)
С днем рождения, между прочим.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2009-01-01 01:45 pm (UTC)(link)
Спасибо! :)

[identity profile] abax.livejournal.com 2009-01-01 08:38 pm (UTC)(link)
С Новым Годом!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-02 11:04 pm (UTC)(link)
Не знаю :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-02 11:05 pm (UTC)(link)
А какой в этом смысл? Я имею в виду - в создании нового треда?
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2009-01-02 11:50 pm (UTC)(link)
Huh.
Я заранее прошу меня простить за некоторое занудство. Это был риторический вопрос или нет?

А то психотип, мэм... :) Гэльвины видят в конце предложения вопросительный знак (или слышат вопросительную интонацию), опознают вопрос как вопрос и начинают на него отвечать, предполагая, что на него надо отвечать, потому что он вопрос.
И у нас не всегда получается идентифицировать вопросы, на которые отвечать не надо. И вот меня терзают смутные сомнения...

Смысл, вообще, я кое-какой вижу. Но если лучше не надо про это рассуждать - то не буду.
(и тогда простого "не надо" будет достаточно, я кивну и отвалю)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2009-01-03 08:58 am (UTC)(link)
Ну, понимаете, эта штука имела смысл в контексте общего разговора. Задали вопрос: а почему вы думаете, что Киплинг серьезно перенимался христианством, а не использовал его как декорацию? А потому что мы знаем, как выглядяттексты, где это - декорация и не более. Вот, например...

Разговор оборван, тред закрыт. Смысл пропал.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2009-01-03 11:28 am (UTC)(link)
(тяжко задумывается)
У меня бы это выглядело так. Нажать на кнопку "Новый тред". Посомневаться, в том ли разделе, сбегать у кого-нибудь спросить (потому что у меня навигационный кретинизм), отменить создание треда, пойти в другой
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2009-01-03 11:34 am (UTC)(link)
(сорри, ответ улетел)
...пойти в другой раздел, нажать на кнопку "Новый тред", написать там "Вот в треде про Киплинга был разговор, и там такой-то спросил, почему мы думаем, что Киплинг серьёзно перенимался христианством, а не использовал его как декорацию. А потому что..." и так далее. Ссылку на тот тред поставить.
Разговор, я думаю, на том незамедлительно продолжится. По форумским меркам незамедлительно, и с поправкой на праздники, но куда он денется-то?

А тред я всё равно собиралась закрывать как слишком длинный и обросший слегка оффтопичными щшупальцами.
Но там ещё и началась ругань, а я на НГ уезжала к родителям - и если ругань как-то не остановить, то был нефиговый шанс начать каникулы с разгребания десяти страниц помойки и раздачи банов особо увлёкшимся... оно надо?