![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По следам одного разговора
Наталья Холмогорова подняла в двух постах интересную тему: почему некоторые при прочих тносительно равных сохранили хорошие воспоминания о жизни в СССР, а некоторые - фиговые?
Первый постинг:
Антисоветчик:
- Эти совки... эти мерзкие совки, изуродованные Совком... с ними ничего нельзя сделать... они ненавидят все светлое и чистое... они зверски убили миллионы людей, которых уже НИКОГДА не вернуть... они все изгадили и испохабили... эта их вечная, неисправимая русская совковая тупость и злобность... НИКОГДА больше у нас не будет той прекрасной России... Как же они отвратительны! Ненавижу, с-с-суки!
Советчик:
- У меня украли будущее. Украли надежду. У меня и моих детей. Нет больше ничего. Моя страна разрушена, оболгана, оплевана, втоптана в грязь. Прежде в нашей жизни была красота, был Смысл - теперь ничего не осталось. Только эти... как их... бутики и нувориши на Мерседесах. Как же я их всех ненавижу - всех этих ворюг, всех этих эффективных менагеров, всех этих жующих потребителей, которым на все насрать, кроме своего брюха, шмоток и бабла! Ненавижу, с-с-суки!
Второй постинг:
Ложь (точнее, самообман) может начаться дальше, когда начинается рационализация. У нас почему-то широко распространено мнение, что человек не имеет права страдать "просто так". Руки-ноги на месте - ну какой ты после этого страдалец? Если тебе хреново, изволь подыскать этому веские материальные причины. В ту же степь - привычка мыслить в категориях вины: непременно найди внешнего виновника своих страданий - иначе окажешься виноват сам.
Почему я думаю, что в детских страданиях антисоветчиков советская власть не виновата (во всяком случае, не виновата в том, что они ей предъявляют)? Очень просто. Если бы они действительно страдали от советской власти - их страдания вместе с ней бы и закончились. Все, ее уж двадцать лет нет как нет. Не надо больше жрать перловку в школьной столовой (да вообще-то и тогда можно было не жрать), можно одеваться как угодно и слушать что угодно, и никто больше не потащит тебя за шиворот на политинформацию и не скажет, что ты плохой пионер. Все. Это кончилось. "О прошедших бедствиях вспоминаем с улыбкой".
Но они вспоминают не с улыбкой. И сейчас, 20-30 лет спустя, прожив целую жизнь со множеством событий, эти люди остаются глубоко уязвленными и ведут борьбу с призраками из прошлого. А на своих нынешних оппонентов, говорящих: "Ну, не знаю, я тоже там жил и ничего такого ужасного не видел!" - смотрят с ненавистью, как на могущественных врагов, способных _сейчас_, в настоящем, нанести им удар или чего-то лишить.
Нет, тут не перловка.
Как ни странно, окончательно подбить бабки меня сподвигла не сама наталья, а комментарий одного таварисча ко второму посту:
Читаю и фигею.
Одни (Чигиринская) говорят, что искренне верили в СССР и жестоко обломались.
Другие (Синяя Ворона), что искренне верили и продолжают, не взирая на.
А что сложно было просто забить болт на всю эту идеологическую мишуру и жить?
И не надо рассказывать про 5ти летних доверчивых детей и дедушку Ленина.
Я уже в детском саду знал, что воспитатели и большая часть детей - дебилы.
А в школе так и вообще.
Что совершенно не мешало мне жить, потому что - жил я с родителями в первую очередь.
А родители все могли и объяснить и выслушать и никогда не парили мне мозги ни просоветской ни антисоветской идеологией.
И уровень их был выше, чем у любого учителя в школе.
А по поводу принуждения к занятиям с отстающими и прочих "свинцовых мерзостей", то да, был и в моей жизни такой эпизод.
Перед приемом в комсомольцы заставили меня заняться общественной работой.
Ну что ее потребовать с отличника, как не помощи отстающим?
Быстро составил я план, провел пару мероприятий, приняли меня в комсомольцы.
В тот же день и час план полетел в корзину и на этом все закончилось.
Чего и всем желаю и советую.
Может это девочкам больше свойственно, нытье это?
Вот тут меня и торкнуло. Когнитивный диссонанс, который отравил мне всю первую половину жизни (Да, Наташа, у меня было много интересного и классного в эту перую половину, но даже маленькая ложка дегтя может существенно повлиять на вкусовые качества меда в бочке), человека просто никак не коснулся. Почему? Как это вышло?
Да легко и просто - в списке потребностей у человека чувство экзистенциальной значимости как отсутствовало, так и отсутствует. Он искренне не понимает, чем заморачиваются люди, у которых оно есть. Воспитатели и большая часть детей - дебилы, ну и хрен с ними - это не мешает получать удовольствие от жизни.
Если бы я была человеком такого психического склада - наверное, я была бы счастлива и детство мое действительно было бы окрашено в более розовые цвета. Но увы, не срослось. Я человек другого рода, другого толка, и я такая, сколько я себя помню. Экзистенциальная тоска - не такая штука, по поводу которой человек выбирает: испытывать ее или нет. Из чего она возникает - черт ее знает. Делает ли она сама по себе человека лучше? Нет. "Талант - как прыщ: не выбирает, на какой заднице выскочить" (с) Ф Г. Раневская. Экзистенциальная тоска тоже может привязаться к кому угодно.
Теперь перейдем у вопросу об антисоветизме. Могла бы я сложиться как пробитая "советчица" при каких-то условиях. Да как два пальца откусить. Если бы родилась в 30-е годы, к примеру, и подростком пришла к началу войны. У Бориса Васильева в "Завтра была война" есть героиня - Искра Полякова. Это была бы я. И мне бы очень повезло, если бы меня за участие в подпольной деятельности повесили немцы, потому что, переживи я войну, меня бы именно ортодоксальный советизм и неумение держать язык за дубами довели до Магадана. А там бы я точно сдохла. Но уж чего-чего, а экзистенциальной наполненности мне на мою короткую жизнь хватило бы с горой.
Могла бы я испытать тот же градус несчастия и экзистенциальной тоски при каком-то другом строе? Опять же, как два пальца откусить. Вот я читала Олдингтона - и очень хорошо понимала этого мужика. Вообще, люди, прошедшие английские школы для мальчиков в начале ХХ века и оставившие об этом мемуар, заставили меня думать, что не так-то плохо все у нас было. Нас все-таки не пороли. Но когда Олдингтон пишет: Британия, старая сука, да провались ты в ад, да чтоб тебя черви сглодали - я вижу человека., у которого сходным образом сгрызли детство.
При этом тот же Олдингтон и другие, кого я читала на эту тему (Льюис, Оруэлл) хором признают, что такие как они и их лирические герои - несчастное меньшинство; большинству удавалось вписаться, и, войдя во взрослую жизнь, это большинство называет Олдингтона, Оруэлла, Льюиса и других клеветниками прекрасных английских закрытых школ, иногда дословно повторяя риторику "просоветчиков".
Если бы я имела несчастие родиться английским мальиком из того социального слоя, для которого эти школы создавались, причем из его нижней прослойки - то я бы поимела тот же комплекс ощущений с тем же "сдохни, сука-Британия!" на выходе.
Так может, не в советском строе дело?
Да нет, в ём. Именно он обеспечивал тот градус лицемерия, которого в Британии достигали только в закрытых школах путем специальных усилий. А люди с экзистенциальной жаждой очень чувствительны к лицемерию. Это не удивительно: ведь экзистенциальная жажда - это жажда СМЫСЛА, а смысл - это истина; ложный смысл - нонсенс, противоречие в себе самом.
Поздний СССР был структурой, где лицемерие и вранье достигло настолько высокого градуса, что обратная связь в сисоемах управления просто посыпалась в один прекрасный день. Ни одно предприятие не может нормально работать в экономической структуре, где коммуникация между производством и рынком полностью разрушена. Вранье, тотальное вранье сгубило СССР. Причем парень, чей комментарий я привела тут полностью, ибо он того достоин, внес в гибель страны посильную лепту: Быстро составил я план, провел пару мероприятий, приняли меня в комсомольцы. В тот же день и час план полетел в корзину и на этом все закончилось.
Спасибо за благое пожелание - оно несколько опоздало, потому что уже исполнилось. В корзине оказалсь вся страна. Потому что все остальные планы - по которым распахивались и затевались поля, выпускали продукцию заводы, строились дома - составлялись в конце концов точно так же и заканчивали там же. Ну вот мы и имеем.
Чё-то меня по кочкам понесло. Вернемся лучше к нашим мутонам.
Советская власть претендовала, сцуко, на то, что утолит мою экзистенциальную жажду - и обманула самым западлистым образом. В 20-е, 30-е, 40-е, 50-е годы она была еще на это способна. Правда, в сочетании с офигительным людоедством, но все же. Соввласть на излете была мероприятием вегетарианским - но только от того, что попадали зубы. А вместо экзистенциального наполнения она предлагала в него поиграть. Давайте сделаем вид, что мы тимуровцы, напишем план мероприятий, повесим его на стенде и будем любоваться. Или притворимся красными следопытами и прогуляемся в парк к памятнику. Или будем изображать патриотов и маршировать по кругу с песнями и речевками по заранее утвержденному плану, и не дай осьминог кто-то начнет патриочить от себя. Как в политическом анекдоте, который характеризовал брежневскую эпоху как "поездку" в неподвижном вагоне, который раскачивают вручную, чтобы создать видимость движения.
Люди, у которых экзистенциальной дырки в голове не было, к этому относились с той долей пофигизма, которая и позволяла им получать от жизни удовольствие (и развалила потом всю систему нахер). Люди, у которых дырка была, но была и способность к двоемыслию, находили экзистенциальное наполнение в генерировании этих видимостей и кажимостей. А вот такие как мы, были в полной заднице.
Так за что ж нам ее любить, эту глюкавую Матрицу? За то, что у нас до сих пор на всех местах дырки от разъемов?
ЗЫ: вот тут меня совершенно верно поправили в комментах: да, были еще люди с экзистенциальной дыркой, но при этом заполнявшие ее там, где ее имеет смысл заполнять: в религии и искусстве.
Но для детей такой путь был исключен - разве что они родились в религиозной или творческой семье. Во всех остальных случаях государство лезло в экзистенциальные дырки вполне агрессивно, навязывая свою идеологию в качестве наполнителя.
Первый постинг:
Антисоветчик:
- Эти совки... эти мерзкие совки, изуродованные Совком... с ними ничего нельзя сделать... они ненавидят все светлое и чистое... они зверски убили миллионы людей, которых уже НИКОГДА не вернуть... они все изгадили и испохабили... эта их вечная, неисправимая русская совковая тупость и злобность... НИКОГДА больше у нас не будет той прекрасной России... Как же они отвратительны! Ненавижу, с-с-суки!
Советчик:
- У меня украли будущее. Украли надежду. У меня и моих детей. Нет больше ничего. Моя страна разрушена, оболгана, оплевана, втоптана в грязь. Прежде в нашей жизни была красота, был Смысл - теперь ничего не осталось. Только эти... как их... бутики и нувориши на Мерседесах. Как же я их всех ненавижу - всех этих ворюг, всех этих эффективных менагеров, всех этих жующих потребителей, которым на все насрать, кроме своего брюха, шмоток и бабла! Ненавижу, с-с-суки!
Второй постинг:
Ложь (точнее, самообман) может начаться дальше, когда начинается рационализация. У нас почему-то широко распространено мнение, что человек не имеет права страдать "просто так". Руки-ноги на месте - ну какой ты после этого страдалец? Если тебе хреново, изволь подыскать этому веские материальные причины. В ту же степь - привычка мыслить в категориях вины: непременно найди внешнего виновника своих страданий - иначе окажешься виноват сам.
Почему я думаю, что в детских страданиях антисоветчиков советская власть не виновата (во всяком случае, не виновата в том, что они ей предъявляют)? Очень просто. Если бы они действительно страдали от советской власти - их страдания вместе с ней бы и закончились. Все, ее уж двадцать лет нет как нет. Не надо больше жрать перловку в школьной столовой (да вообще-то и тогда можно было не жрать), можно одеваться как угодно и слушать что угодно, и никто больше не потащит тебя за шиворот на политинформацию и не скажет, что ты плохой пионер. Все. Это кончилось. "О прошедших бедствиях вспоминаем с улыбкой".
Но они вспоминают не с улыбкой. И сейчас, 20-30 лет спустя, прожив целую жизнь со множеством событий, эти люди остаются глубоко уязвленными и ведут борьбу с призраками из прошлого. А на своих нынешних оппонентов, говорящих: "Ну, не знаю, я тоже там жил и ничего такого ужасного не видел!" - смотрят с ненавистью, как на могущественных врагов, способных _сейчас_, в настоящем, нанести им удар или чего-то лишить.
Нет, тут не перловка.
Как ни странно, окончательно подбить бабки меня сподвигла не сама наталья, а комментарий одного таварисча ко второму посту:
Читаю и фигею.
Одни (Чигиринская) говорят, что искренне верили в СССР и жестоко обломались.
Другие (Синяя Ворона), что искренне верили и продолжают, не взирая на.
А что сложно было просто забить болт на всю эту идеологическую мишуру и жить?
И не надо рассказывать про 5ти летних доверчивых детей и дедушку Ленина.
Я уже в детском саду знал, что воспитатели и большая часть детей - дебилы.
А в школе так и вообще.
Что совершенно не мешало мне жить, потому что - жил я с родителями в первую очередь.
А родители все могли и объяснить и выслушать и никогда не парили мне мозги ни просоветской ни антисоветской идеологией.
И уровень их был выше, чем у любого учителя в школе.
А по поводу принуждения к занятиям с отстающими и прочих "свинцовых мерзостей", то да, был и в моей жизни такой эпизод.
Перед приемом в комсомольцы заставили меня заняться общественной работой.
Ну что ее потребовать с отличника, как не помощи отстающим?
Быстро составил я план, провел пару мероприятий, приняли меня в комсомольцы.
В тот же день и час план полетел в корзину и на этом все закончилось.
Чего и всем желаю и советую.
Может это девочкам больше свойственно, нытье это?
Вот тут меня и торкнуло. Когнитивный диссонанс, который отравил мне всю первую половину жизни (Да, Наташа, у меня было много интересного и классного в эту перую половину, но даже маленькая ложка дегтя может существенно повлиять на вкусовые качества меда в бочке), человека просто никак не коснулся. Почему? Как это вышло?
Да легко и просто - в списке потребностей у человека чувство экзистенциальной значимости как отсутствовало, так и отсутствует. Он искренне не понимает, чем заморачиваются люди, у которых оно есть. Воспитатели и большая часть детей - дебилы, ну и хрен с ними - это не мешает получать удовольствие от жизни.
Если бы я была человеком такого психического склада - наверное, я была бы счастлива и детство мое действительно было бы окрашено в более розовые цвета. Но увы, не срослось. Я человек другого рода, другого толка, и я такая, сколько я себя помню. Экзистенциальная тоска - не такая штука, по поводу которой человек выбирает: испытывать ее или нет. Из чего она возникает - черт ее знает. Делает ли она сама по себе человека лучше? Нет. "Талант - как прыщ: не выбирает, на какой заднице выскочить" (с) Ф Г. Раневская. Экзистенциальная тоска тоже может привязаться к кому угодно.
Теперь перейдем у вопросу об антисоветизме. Могла бы я сложиться как пробитая "советчица" при каких-то условиях. Да как два пальца откусить. Если бы родилась в 30-е годы, к примеру, и подростком пришла к началу войны. У Бориса Васильева в "Завтра была война" есть героиня - Искра Полякова. Это была бы я. И мне бы очень повезло, если бы меня за участие в подпольной деятельности повесили немцы, потому что, переживи я войну, меня бы именно ортодоксальный советизм и неумение держать язык за дубами довели до Магадана. А там бы я точно сдохла. Но уж чего-чего, а экзистенциальной наполненности мне на мою короткую жизнь хватило бы с горой.
Могла бы я испытать тот же градус несчастия и экзистенциальной тоски при каком-то другом строе? Опять же, как два пальца откусить. Вот я читала Олдингтона - и очень хорошо понимала этого мужика. Вообще, люди, прошедшие английские школы для мальчиков в начале ХХ века и оставившие об этом мемуар, заставили меня думать, что не так-то плохо все у нас было. Нас все-таки не пороли. Но когда Олдингтон пишет: Британия, старая сука, да провались ты в ад, да чтоб тебя черви сглодали - я вижу человека., у которого сходным образом сгрызли детство.
При этом тот же Олдингтон и другие, кого я читала на эту тему (Льюис, Оруэлл) хором признают, что такие как они и их лирические герои - несчастное меньшинство; большинству удавалось вписаться, и, войдя во взрослую жизнь, это большинство называет Олдингтона, Оруэлла, Льюиса и других клеветниками прекрасных английских закрытых школ, иногда дословно повторяя риторику "просоветчиков".
Если бы я имела несчастие родиться английским мальиком из того социального слоя, для которого эти школы создавались, причем из его нижней прослойки - то я бы поимела тот же комплекс ощущений с тем же "сдохни, сука-Британия!" на выходе.
Так может, не в советском строе дело?
Да нет, в ём. Именно он обеспечивал тот градус лицемерия, которого в Британии достигали только в закрытых школах путем специальных усилий. А люди с экзистенциальной жаждой очень чувствительны к лицемерию. Это не удивительно: ведь экзистенциальная жажда - это жажда СМЫСЛА, а смысл - это истина; ложный смысл - нонсенс, противоречие в себе самом.
Поздний СССР был структурой, где лицемерие и вранье достигло настолько высокого градуса, что обратная связь в сисоемах управления просто посыпалась в один прекрасный день. Ни одно предприятие не может нормально работать в экономической структуре, где коммуникация между производством и рынком полностью разрушена. Вранье, тотальное вранье сгубило СССР. Причем парень, чей комментарий я привела тут полностью, ибо он того достоин, внес в гибель страны посильную лепту: Быстро составил я план, провел пару мероприятий, приняли меня в комсомольцы. В тот же день и час план полетел в корзину и на этом все закончилось.
Спасибо за благое пожелание - оно несколько опоздало, потому что уже исполнилось. В корзине оказалсь вся страна. Потому что все остальные планы - по которым распахивались и затевались поля, выпускали продукцию заводы, строились дома - составлялись в конце концов точно так же и заканчивали там же. Ну вот мы и имеем.
Чё-то меня по кочкам понесло. Вернемся лучше к нашим мутонам.
Советская власть претендовала, сцуко, на то, что утолит мою экзистенциальную жажду - и обманула самым западлистым образом. В 20-е, 30-е, 40-е, 50-е годы она была еще на это способна. Правда, в сочетании с офигительным людоедством, но все же. Соввласть на излете была мероприятием вегетарианским - но только от того, что попадали зубы. А вместо экзистенциального наполнения она предлагала в него поиграть. Давайте сделаем вид, что мы тимуровцы, напишем план мероприятий, повесим его на стенде и будем любоваться. Или притворимся красными следопытами и прогуляемся в парк к памятнику. Или будем изображать патриотов и маршировать по кругу с песнями и речевками по заранее утвержденному плану, и не дай осьминог кто-то начнет патриочить от себя. Как в политическом анекдоте, который характеризовал брежневскую эпоху как "поездку" в неподвижном вагоне, который раскачивают вручную, чтобы создать видимость движения.
Люди, у которых экзистенциальной дырки в голове не было, к этому относились с той долей пофигизма, которая и позволяла им получать от жизни удовольствие (и развалила потом всю систему нахер). Люди, у которых дырка была, но была и способность к двоемыслию, находили экзистенциальное наполнение в генерировании этих видимостей и кажимостей. А вот такие как мы, были в полной заднице.
Так за что ж нам ее любить, эту глюкавую Матрицу? За то, что у нас до сих пор на всех местах дырки от разъемов?
ЗЫ: вот тут меня совершенно верно поправили в комментах: да, были еще люди с экзистенциальной дыркой, но при этом заполнявшие ее там, где ее имеет смысл заполнять: в религии и искусстве.
Но для детей такой путь был исключен - разве что они родились в религиозной или творческой семье. Во всех остальных случаях государство лезло в экзистенциальные дырки вполне агрессивно, навязывая свою идеологию в качестве наполнителя.
no subject
У меня к соввласти в материальном плане претензия номер один - коммуналка. Сейчас, конечно, тоже не ах, купить квартиру могут немногие. Мои родители в то время могли. Сначала институт квартиру так давал - но город не утверждал. Потому что "лишняя площадь". Меньше метра. Живите, дорогие, втроем в одной комнате, в коммуналке с тараканами и семейством алкашей. Но и за свои деньги квартиру построить было нельзя - в кооператив не пускали по той же причине.
Но в коммуналках у нас полкласса выросло, а на украденное детство жаловались не все.
Шмотки и прочее. Тут у меня сходная ситуация, за исключением того, что у меня есть двоюродная сетсра, на двадцать лет старше, которая в то время была с мужем за границей и дарила мне красивые вещи. Но опять же, мои ровесники, у которых папа за границей не работал, одевались лучше. Потому что у их пап не было странных идей, что волосы прилично носить лишь зачесанными назад и заплетенными в косу, а их мамы не заставляли дочерей донашивать старье и не обвиняли во всех грехах за нежелание выйти на люди в домашнем халате, или в хлопчатобумажной красной юбке поверх клетчатого сине-коричневого платья, из которого выросла. Ничего себе нарядец? А меня в 12 лет пытались в таком виде по магазинам отправить, потому что нормальные вещи надо было гладить, а "некогда". Понятно, что скандал отнял куда больше времени, чем глажка.
Что до духовных потребностей, то, похоже, именно об этом, позднесоветском времени у нас очень разные воспоминания. Но мне, как я теперь понимаю, очень повезло со школой. Тогда я ее не любила. Но нам приглашенный лектор мог сказать: "надо уметь читать между строк" и расшифровать передовицу в газете. Мажорские замашки у нас были классе в пятом-шестом, потом вдруг самым шиком стало носить трехрублевые тапки для аэробики, или сандалики из Детского мира. В те самые годы у нас выгоняли завуча с комсомольского собрания и отменяли ленинский зачет (первые в городе). В стенгазете писали что думали. Когда в питерской комсомольской газете "Смена" появилось вранье про Кинчева, под названием "Алиса с косой челкой", школьный радиоузел принялся крутить "Алису". На смотре песни и строя по команде "запевай!" пропели "Хочу я стать совсем слепым" - еще до "Черной розы...". На первомайской демонстрации, проходя по Дворцовой, орали "Мама - анархия" и пририсовывали пацифики голубям на транспарантах. Ставили "Дракона" и "Про Федота-стрельца". Прогуливали уроки в "Сайгоне" и кинотеатре "Спартак", где можно было посмотреть киноклассику. Спорили о книгах и кино.
А вся эта серятина только подстегивала. Отчаяние иногда было, но надежды было больше.
Так что именно в эти годы детство не убивалось, а наоборот, еще как играло.
no subject
Тебе с местом жительства повезло даже сама не знаешь как...
no subject
И девушку я знала, которую в 17 лет в психушку за диссиденство запихнули. Ну не нравилась девочке война в Афганистане. Ее мама в квартире заперла. Дочь попыталась вылезти в окно по шторе, шторы развязались, она грохнулась на асфальт. Кое-как дохромала до подруги, потом ей стало плохо. Обратилась в травму. Оказалось, что-то она себе серьезное сломала.
А с травмы ее увезли в дурку. За... попытку самоубийства. Хотя все врачи ей поверили, что она просто неудачно из дома сбегала.
И когда "Англетер" громили, кое-кого там повязали. В Универе разбираться с демонстрантами предоставили комсомольской организации, которая на это благополучно забила. А в Кульке преподаватель, который больше всех любил говорить о совести и благородстве, а потом яростно громил совок и прославлял Солженицына, заложил всех бывших там студентов поименно. Не помню, что с ними стало - вроде решили не есть и объявили, что "Англетер" восстановят.
Так что я ту эпоху не собираюсь идеализировать. Но вот того хорошего что было тоже забывать не хочу. А оно было.
По поводу мероприятий. Нам с подругой вообще поручили проводить политинформации. Мы не забивали на планы, мы ухитрились весь класс вовлечь. Просто подбирали темы, которые всем были интересны - вплоть до голливудских звезд. Через месяц одноклассники сами стали предлагать: "А у меня есть календарь тридцать седьмого года", "А я вот такую книгу нашел".
Единственное муторное занятие - придумывать идеологически выдержанные заголовки для планов и отчетов. Это было неприятно.
Атеистический сектор мы на классном собрании отменили, сославшись на прописанную в Конституции свободу совести. Все законно. И все в рамках тогдашних правил.
Так что все воспоминания они не от строя, они от детства. В этом Наталья права.
no subject
no subject
А что было раньше пусть вспоминают другие.
no subject
no subject
no subject
Ну а в остальном, безусловно, время было многомерное, и, Вы правы, потому и вспоминается по-разному.
no subject
Ну и другие способы, которые были вполне допустимы обществом, существовали. Не на каждом шагу, разумеется, такое встречалось, но было. Скажем, в фильме Асановой "Ключ без права передачи" показана именно такая ситуация. Когда "дырка" заполняется уроками литературы и слушанием стихов на Мойке.
Заметьте, такой оазис в то время устроить было в чем-то легче, нежели теперь, несмотря на все дефициты. Потому что учительница (мать-одиночка) не думает, а что она будет жрать завтра и чем будет кормить ребенка.
Тем, кто попал в такой оазис (той же Яне, с ее секцией спортивного ориентирования) есть что вспомнить хорошего, а противовеса в нынешней эпохе не найти.
no subject
Главное, что в то время на них был запрос, а потом исчез.
В этом я Яну и остальных прекрасно понимаю, а не понимаю, почему им системный анализ до такой степени не дается. Одним застят свет "очереди", другим их персональные "оазисы". Но система включает и то, и другое, и многое третье. Полезно задумываться, что с ней - с целым - происходило.
А у меня были астрономические кружки при Московском планетарии и семинар любителей фантастики там же :) Но мы там все держались строго антисоветских убеждений. Причем одновременно атисоветских и антикапиталистических, что для круга поклонников SF в позднем СССР было характерно, такой ефремовско-стругацкий вектор.
no subject
Только вот не понимают, что само оно не берется. Что людям, которые будут во главе "оазисов" надо на что-то жить, что за помещения придется платить, за всякие материалы. Я в библиотеке насмотрелась на такую прелестную наивность, что хоть плачь, хоть смейся:
-А почему бы вам не организовать конференцию - с публикациями, привлечением серьезных ученых?
- Давайте. Кто будет оплачивать работу жюри, публикации, издание альманаха?
- Ну нельзя же все сводить к деньгам!
- А почему бы вам не вывезти детей, победителей конкурса, в Германию?
- А почему бы вам...
И так далее.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
ОООООООЛЯАААА!
Днепр. Болото из болот. Анус мунди.
Re: ОООООООЛЯАААА!
У меня с тех пор были и другие интересные события. А у кого-то нет. Кому-то эти классные посиделки под гитару и сценарии "творческих отчетов" написанные с целью довести парторга до белого каления, до сих пор греют душу как самое яркое воспоминание в жизни. Говна и теперь много. Скандал с завучем уже за давностью лет неактуален, а вот тетка в ЖЭКе никуда не делась. А хорошее осталось там. Вот и вспоминают с тоской как все было светло, возвышенно и духовно.
Re: ОООООООЛЯАААА!
У меня - делась. Мы послали ЖЭК к эбеновой матери и завели свой кооператив.
***А хорошее осталось там***
А здесь - пробовали найти? Сделать?
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
Но наша школа вообще-то была тем еще отстойником.
Re: ОООООООЛЯАААА!
В музыкальной и спортивной школе гонений не наблюдала именно по национальному признаку... Наверное, повезло.
Оля, а Вас в комсомол успели загнать или уже нет?
Re: ОООООООЛЯАААА!
Но та школа вообще была... мерзкая, мягко скажем. Не знаю, как так получилось, но там подобрался совершенно феерический контингент детишек. Излюбленным занятием школяров было найти кого-нибудь, кто не может ни сам в глаз дать, ни друзей, которые могут, не имеет, и травить его - изощренно и с наслаждением. Объекты для травли выбирались именно по принципу беззащитности и желательно "не такие, как все" - травили тех, кто ходил в музыкалку, травили рисовальщиков, травили членов литкружка.
Учителя этому никак не препятствовали. У меня такое впечатление от той школы осталось - учителям вообще было положить на детей офигенно толстый болт.
Так что школа была та еще. И евреев там били беспощадно.
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
правда, сейчас немногим лучше
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
при этом нам постоянно втиралось, что мы, как советские дети, должны жить дружно и уважать своих товарищей.
такие вот дела...
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
Re: ОООООООЛЯАААА!
no subject
no subject
Наложиться, конечно, наложилось, но все-таки детство мне больше портили их воспитательные приемы
no subject