![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Выношу из комментов
Надысь купила дитяти кагбэ классику детской литературы - "Проделки Софи" графини де Сегюр.
Ничего не скажу про книгу - пусть она сама за себя говорит, но вот выдержка из биографии автора:
"Несмотря на наличие многочисленных слуг, изобилие еды и безбедное существование, мать держала детей в строгости, порою граничащей с жестокостью. А потому воспитание в семье было спартанским. Дети постоянно страдали от голода, холода и жажды. Графиня Ростопчина запрещала им пить в перерывах между трапезами, поэтому София со своей старшей сестрой Натальей вынуждены были пить воду из собачьих мисок, дабы утолить жажду. Вспоминается и тот случай, когда на Пасху, получив в подарок крашеные яйца, дети разыгрывали их и запускали по наклонной доске. Победителем становился тот, чьё яйцо катилось дальше. И София, выиграв девять яиц, немедленно укрылась в своей комнате и, утоляя постоянный голод, с жадностью проглотила их всех. Она, как и все дети в семье, сама застилала свою постель, умывалась холодной водой и одевалась без посторонней помощи уже с малых лет. Это была пылкая и эмоциональная девочка, которая в пятилетнем возрасте, приходя в отчаяние от малейшего своего проступка, восклицала: «Я не могу жить, я должна умереть и я умру!». А на слова сестры, что так говорить грешно, отвечала: «Бог мне простит, ведь я так несчастна!»."
Ничего не скажу про книгу - пусть она сама за себя говорит, но вот выдержка из биографии автора:
"Несмотря на наличие многочисленных слуг, изобилие еды и безбедное существование, мать держала детей в строгости, порою граничащей с жестокостью. А потому воспитание в семье было спартанским. Дети постоянно страдали от голода, холода и жажды. Графиня Ростопчина запрещала им пить в перерывах между трапезами, поэтому София со своей старшей сестрой Натальей вынуждены были пить воду из собачьих мисок, дабы утолить жажду. Вспоминается и тот случай, когда на Пасху, получив в подарок крашеные яйца, дети разыгрывали их и запускали по наклонной доске. Победителем становился тот, чьё яйцо катилось дальше. И София, выиграв девять яиц, немедленно укрылась в своей комнате и, утоляя постоянный голод, с жадностью проглотила их всех. Она, как и все дети в семье, сама застилала свою постель, умывалась холодной водой и одевалась без посторонней помощи уже с малых лет. Это была пылкая и эмоциональная девочка, которая в пятилетнем возрасте, приходя в отчаяние от малейшего своего проступка, восклицала: «Я не могу жить, я должна умереть и я умру!». А на слова сестры, что так говорить грешно, отвечала: «Бог мне простит, ведь я так несчастна!»."
no subject
А описание страшненькое. Но, насколько я знаю, конец 19 - начало 20 века отличались модами на всякие системы воспитания. В том числе и совершенно бредовые.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Я книгу читала именно как "классику детской литературы", рекомендовать ребенку не буду.
no subject
no subject
Посмотрела, в каком контексте ты это поминала у Силхириэль. Конечно, здоровым - без травм и страшных, небезобидных тараканов, - человеком госпожу де Сегюр не назвать. Думаю, эти истории - действительно ее попытка переиграть все по другому.
Но своих детей она воспитывала не так, что уже хорошо.
Надо бы найти тот тред у Княжны, потому что мне вспоминается все немного по другому.
no subject
Но в контексте беседы с Силхириэль я этим примером хотела сказать следующее: воспитание тогда было БОЛЕЕ калечащим. Шансы на сохранение психического здоровья были гораздо выше в тех социальных слоях, где специально "воспитанием детей" никто не занимался - он расли как трава, выживали или умирали, учились "сему-нибудь и как-нибудь" методом "смотри и повторяй за другими".
А в семьях, где к воспитанию детей прилагались специальные усилия, с психикой творился полный швахтель. Та же графиня Ростопчина-Сегюр наверняка обладала здоровенным врожденным запасом прочности - и только поэтому выросла человеком здоровым. Но не всем так везло.
no subject
no subject
И это начало 19 века. Графиня Сегюр - ровеснца Наташи Ростовой.
no subject
no subject
no subject
no subject
Бедные дети.
Интересно, а зачем такие издевательства? Чем-то же это все объяснялось...
no subject
Вон, говорят, сейчас самые спартанские условия для детей - в британских частных школах для элиты.
no subject
тиранить ребенка - это проще всего. А вот воспитывать его, при этом не издеваясь - это сложно, тяжело. Поэтому, небось, и идут многие такими вот путями...
моя подруга-учительница рассказывала, что у нее в классе (5 класс) есть мальчик, которого примерно так вот и воспитывают. Мальчик однажды получил девятку за диктант (так он вообще отличник), и заплакал. А потом пришел в школу и за партой стоял на коленях, потому что сидеть не мог. Папа любящий так отделал - за девятку-то...
no subject
Так я же не о том, "как надо". А о том, как _думали_.
"моя подруга-учительница рассказывала, что у нее в классе (5 класс) есть мальчик, которого примерно так вот и воспитывают. Мальчик однажды получил девятку за диктант (так он вообще отличник), и заплакал. А потом пришел в школу и за партой стоял на коленях, потому что сидеть не мог. Папа любящий так отделал - за девятку-то.."
А что было дальше? Нашли управу на "любящего папу"?
no subject
Подруга с ним, конечно, поговорила, но в результате пацана выдрали еще раз. На сей раз по спине, чтобы сидеть не мешало. Обнаружилось на физкультуре.
С папой поговорили физрук и моя подруга. Папа вежливо улыбался и говорил, что ему виднее, как воспитывать сына, и пусть учителя не суются в воспитательный процесс.
no subject
no subject
no subject
Потому что из того, что мне рассказали по поводу, у меня создалось впечатление, что разница в системах воспитания -- только в количестве и характеристиках тараканов, а в принципе воспитать бестараканного человека невозможно.
no subject
no subject
no subject
no subject