morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-12-01 11:55 pm

Про язычество и Матрицу

Вынесено из комментов, поскольку тред уже распух и мешает ходить.


что есть Матрица? Власть иллюзии - так? Т. е. диавол как есть, как он описан в соответсвующих теоретических работах, точнее - его манифестация в мире. Элементарно, Ватсон.

Ошибка в самом начале, Холмс. Матрица - и в кине и как метафора "иерархии духов" - часть тварного мира, созданная с тем, чтобы люди окончательно друг друга не перебили. С самыми благими намерениями. Власть иллюзии в Матрице - уже некоторое злоупотребление ее создателя (Бог-то только попуститель ее создания), но опять же с самыми благими намерениями - чтобы людям не так грустно лежалось в ванночках.

Если помнишь, в шумерских мифах боги создают людей как обслугу - как бы поддерживать существование богов своей энергетикой, жертвами и верой. В фильме Ваховских машины создают Матрицу как опорную систему для обеспечения сделки с людьми: мы вам сохранение вашего вида как такового, а вы нам за это батарейками поработайте. Языческая система взаимоотношений с богами. Do ut des.

Диавол, он же агент Смит - свихнувшаяся часть системы, которая хочет забрать под свой контроль как тонкий, так и "толстый" мир. Тут надо сказать, что духов, которые не работают непосредственно на Бога (не ангельских) я считаю падшими, но далеко не все из них - бесы. Вполне возможно, что у большинства намерения самые лучшие. Но проблема в том, что агент Смит - номер первый после Бога, и против него у них шансов нет. Поэтому лучше с ними не связываться. Как и все падшие создания, они неуклонно мельчают, и в решительный час не выстоят, как не выстоял, скажем, Меровинген с компанией, остальные агенты, и, видимо, даже Архитектор (Бог из машины пошел на сделку с Нео ведь не по доброте душевной, а потому что все прочие его оборонительные возможности против Смита были исчерпаны).

Есть еще одна причина с ними не связываться - они смотрят на людей как на разменную монету. Создатели Матрицы с самыми благими намерениями пять раз уничтожали Сион, когда он из стабилизирующего систему фактора превращался в дестабилизирующий. Потому что руководствовались простой арифметикой - полмиллиона людей можно потерять, чтобы сохранить полмиллиарда. А придумать такую систему, чтобы можно было преезагружать Матрицу, не уничтожая Сион - так зачем? Работает - не трожь. 

То есть, как масса - мы какую-то ценность для них представляем. Каждый в отдельности - нет.

Теперь. Сознательные, как ты нас определила, язычники действительно могут входить там в Матрицу - в зону тонкого мира, пораженному вражьей порчей. Что сие есть? Сие есть - та самая практика ресурсотырной магии, о которой говорит Вираго - практика во зле - да! В случае, если она направлена к позитивным целям - людей вытаскивать, Избранного шукать - это и есть активность бойцов Сиона в Матрице.

Эта активность, как мы помним, извне, самим Архитектором, нацелена на то, чтобы стабилизировать систему, сливая оттуда в Сион опасный элемент. Избранный нужен, чтобы выполнить очередной цикл перезагрузки, когда накопится критическое количество ошибок. Так что вы отважые герои, ребята - но вас тоже имеют.

 если война христиан, о которой говорил ОлегВМ, и многие до него - это война с всеобщим врагом - то зачем мешать союзникам?

Потому что они только думают, что союзники. На деле они встроены в систему самозащиты Матрицы - только на более высоком уровне.
Проще говоря, сама ваша деятельность вдохновляет многих дураков на присоединение к этой структуре - и на увеличение количества батареек.

Но, уважаемые, вы бы определились - что для вас есть языческий мир в целом - мир божий или Матрица.

Ты забыл, что Матрица воспроизводит Божий мир :).
То есть, я считаю все эти сказки и легенды отвевлениями и отражениями Изначальной Легенды - и люблю их _за это_. Матрица ведь сама по себе не плоха - она тоже творение Божьих тварей, и кое-кто из них может существовать только там (девочка Сати, к примеру, или Оракул). В ней плохо ровно то, что она для многих и многих с концами подменила Божий мир.  

Но, уважаемые, вы бы определились - что для вас есть языческий мир в целом - мир божий или Матрица. Потому что эльфы, Иванушка-дурачок, Гильгамеш и остальные - они либо обитатели доброкачественной реальности - либо матричные трупоеды (которых м. б. жалко, но не того более). Я, откровенно гря, интеллектуально честого компромисса между этими точками зрения не вижу.

А он и не нужен. Языческий обряд становится сказкой только тогда, когда у него уже выпали зубы - сами собой, от старости. Когда все сводится к тому, чтобы долгими зимними вечерами рассказывать, как Иванушка отрубил голову Змею Горынычу и сс Марью-Царевну, которую собирались змею в жертву принести - я могу только аплодировать. Потому что это дошедший до нас отголосок реального события, подлинного восстания против Матрицы, имевшего место быть в глуокой древности: некий мужик однажды встал и сказал: да ну ео на хрен, каждый год кормить какую-то нечисть самыми красивыми девушками Я лучше нечисть сам убью, а девушку себе заберу.
Гильгамеш в поэме вроде богиню посылает матом, да? Или Энкиду?
Только идиоты из наших ненавидят сказки. Потому что сказки - это как раз история борьбы против адских духов и практики служения им. О-чень пользительное с моей точки зрения чтение.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-04 02:29 pm (UTC)(link)
***Вы же тоже душу спасаете? ***

Ты знаешь, лично я на это занятие забила. Не я спасаю - Господь спасает. А захочет Он или нет - целиком и полностью в Его воле. Так чего я буду суетиться под клиентом?

***Э, ну это ж _сейчас_. После, извини, французской революции. Не гововря уж о том, что католики в Украине - относительно небольшое неформальное сообщество***

У меня, между прочим, муж православный :). У пчелок с бабочками то же самое. Есть опнутые в голову товарищи, которые не могут жить своими мозгами - и _ищут_ такие приходы, где служит священник, который будет есть им моск. Посмотри, какой у Феогноста круг поклонников. Но это надо ИСКАТЬ.
Нет, судя по регулярно выходившим в средние века отчаянным призывам Пап "Товарищи католики, причащайтесь хотя бы раз в год, мать вашу так!" - забивантосы были всегда. Очаги напряжения возникали - в тех районах, где ересь слишком поднимала голову, или при массовой адаптации иноверцев, как в Испании после Реконкисты - но в целом капали на моск не больше, чем сейчас.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-12-04 04:46 pm (UTC)(link)
***Так чего я буду суетиться под клиентом?***

Суетиться не надо - да; надо быть просто внимательным.

***У пчелок с бабочками то же самое.***

А вот введут в России ОПК, а, похоже, введут, они его ползуче вводят. Вот захером им будить в таких, как я, зверя? Куча людей _ничего_ не имеет против церкви, пока она их не трогает.

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2008-12-04 05:46 pm (UTC)(link)
/А вот введут в России ОПК, а, похоже, введут, они его ползуче вводят. Вот захером им будить в таких, как я, зверя? Куча людей _ничего_ не имеет против церкви, пока она их не трогает./

Тут я Вам союзник. :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-05 11:56 am (UTC)(link)
***Суетиться не надо - да; надо быть просто внимательным.***

No use. На всякий чих не наздравствуешься.

***А вот введут в России ОПК, а, похоже, введут, они его ползуче вводят. Вот захером им будить в таких, как я, зверя?***

Но ведь самые здравые на твоей стороне. Им это все нож острый.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-12-05 05:54 pm (UTC)(link)
***No use. На всякий чих не наздравствуешься.***

Я те так скажу. Я считаю нынешнее твоё настроение шагом _вперед_ (по христианскому пути) по сравнению с предыдущим. Просто и на нем не надо циклится. Пусть всё _течёт_ (в воле Единого, ну да, ну да, как же иначе).

***Но ведь самые здравые на твоей стороне. Им это все нож острый.***

Все по разному. Сергей Худиев и Курт - не на моей, а на их. Обоих я считаю людьми абсолютно здравыми.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-06 01:52 am (UTC)(link)
Сергей Худиев - как раз на твоей. Он против введения ОПК иначе как в факультативой форме и на добровольных началах.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-12-06 09:54 am (UTC)(link)
А, значит, ошибся, прошу прощения.

(Впрочем, конкретно в российской школе факультативность этого предмета будет сугубым фиговым листком; пионерство и комсомол тоже были "факультативны")

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2008-12-05 02:02 pm (UTC)(link)
/Ты знаешь, лично я на это занятие забила./

Пожалуй, Вы этим объяснили, почему в Церкви первенствующие позиции заняли монахи.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-05 02:24 pm (UTC)(link)
ТО есть, как и во всех структурах, люди, озабоченные только собой и карьерой, поднялись на первые места?
Экий бином Ньютона-то...

[identity profile] olegvm.livejournal.com 2008-12-05 03:01 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-12-05 05:55 pm (UTC)(link)
Отшельники толстыя, т .е. наоборот тонкыя, и на духовных мерседесах ездиют! :)