morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-22 08:41 am

Еще один репост с комментарием

http://diary.ru/~darvest/p51321043.htm

Дарвест прекрасно вербализовал то, за что я считаю вторую часть тетралогии Симмонса о "Гиперионе" небывшей. Как второго "Горца". Замах на рубль - удар на копейку. Тупейшая развязка. Народ узнал Всю Правду - и прослезился. Как будто раньше народ ни о чем не догадывался.

Хотя, несмотря на свою тупость, развязка более чем традиционная для множества американских кин и книжок. Даже Джосс Уидон оскоромился в "Серенити" (которая полнометражка, а не первая серия "Светлячка").

Может, дело в том, что американцы на самом деле - народ, способный восстать, когда мера преступлений превысит какую-то черту? Или по крайней мере, верят в это? Мы, к примеру, в это (относительно себя) не верим - причем русские и украинцы в равной степени...

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-10-22 07:20 am (UTC)(link)
да нет, фокус там в другом. Не в том, что люди узнали, что правительство плохо, а втом, что они ощутили и пережили все - мучение, смерть, любовь, понимание и жалость к противникам - вместе с героиней, как свои собственные. Т.е., это такое чудо, которое одновременно накрыло практически все население одинаково. Типа. универсальный способ донести свидетельство всем и сразу. Плюс то, что способность к этому передается через кровь, причастившийся кровью мессии, может дальше причащать своей, и вроде бы как людям трудно пытать и мучить и убивать, если они слышат голоса живых и мертвых, и переживают их муки. Чудо за счет техники и благодать на потоке.
И революция не была бескровна, а вполне себе кровава, но просто связь между платнетами оказалась целиком в руках последователей Энеи, потому что они телепортироваться могут.
Для меня самый главный сомнительный момент был в этом. Я совсем не уверена, что пережив чужую смерть, любовь, просветление или муку, как собственный опыт, человек действительно не может противостоять этому опыту и козячить гадости дальше.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-22 07:27 am (UTC)(link)
***Т.е., это такое чудо, которое одновременно накрыло практически все население одинаково.***

Ну, не все - а только техЮ, кто успел принять причастие. Но почему остальные так лёгко им поверили?

***Для меня самый главный сомнительный момент был в этом. Я совсем не уверена, что пережив чужую смерть, любовь, просветление или муку, как собственный опыт, человек действительно не может противостоять этому опыту и козячить гадости дальше.***

+ 100.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-10-22 08:05 am (UTC)(link)
не, там действительно разъясняется, что всех. Те, кто принял причастие, были ретрансляторами для всех остальных. И на любой планете, где был хоть один, принявший причастие, слышали все. Исключение оговорено только для непосредственных палачей Энеи.
А вот второй момент - таки из области чудес, увы.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2008-10-22 02:47 pm (UTC)(link)
А почему - +100? Всех проблем такое, конечно, не решит, но, ИМХО, многие. Вот Эльфы "слышат" - и они куда здравее. А орки глухи, как пни - и ведут себя соответственно. Мне как-то, по прочтении ПТСР, казалось, что вы тоже так думаете. Я ошиблась? Нет, понятно, что бывают ещё садисты, но всё же "кто сам просился на ночлег" и так далее. Разве нет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-23 04:17 am (UTC)(link)
***Вот Эльфы "слышат" - и они куда здравее. А орки глухи, как пни - и ведут себя соответственно. ***

Так тем же феанорингам их "слух" не мешает делать пакости.

ПОнимаете, если бы мне показали страшный сон с полным набором ощущений - он бы произвел впечатление, конечно, но первым желанием было бы знаете что? ЗАБЫТЬ его нафиг.

офф-топом

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2008-10-23 05:11 am (UTC)(link)
тут кто-то на почве кризиса нафантазировал мир, в который уже могут приходить вампиры

http://community.livejournal.com/ru_economics/362954.html

любителеям фантастических антиутопий, начинать с п.5

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2008-10-23 02:43 pm (UTC)(link)
Видите ли, со сном у вас есть отменная отмазка - вы _знаете_, что этого не было. А тут такого не получится. "Пусть сделают вид, что не видят... - но им ни за что не забыть." Примерно так, мне кажется, было бы. А про феанорингов - да, им не мешает, но феаноринги отклонение от основной эльфийской нормы, разве нет? Не типичный случай. Я говорю, всех проблем это не решает - но могло бы решить очень многие...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-23 03:22 pm (UTC)(link)
Нет, не могло бы. Лем эту тему прорабатывает.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2008-10-25 01:19 am (UTC)(link)
Есть подозрение, что это серьезно бы повлияло на тех, кто и так чувствителен к подобному -- т.е. тех, кто и так не убивает и не мучит, или делает это в экстремальных обстоятельствах. А те, кому сейчас пофигу, и там научатся соответствующему душевному иммунитету. Думаю, нашлись бы даже те, кто в этом видят некий кайф.