morreth | А вот и Блядьведь подскочила...

А вот и Блядьведь подскочила...

Вы помните ее отжЫг на тему того, что в первом kinslaying виноваты тэлери?

http://julia-monday.livejournal.com/69595.html?thread=910043#t910043

Теперь она поет немного иначе:

"Ведь объективно говоря, таким Светлым как Финрод с компанией самое место в Волчьей яме у Саурона. Чтобы сделал Финрод с засланными в Нарготронд диверсантами? Судя по тому, что и со своими соплеменниками, бежавшими из Ангбанда эльдар не церемонились, то этим мелькоровским прихвостням грозила бы в лучшем случае дыба."

Ладно, я уж не буду говорить о милой манере таварисчей лучше меня хзнать, как поступят мои герои и что они считают добром, а что злом... Но куда сразу подевался подход "они сами виноваты?". Ну казалось бы: тэлери в Альквалондэ попали под "братские ножи" - сами виноваты, надо было ласточкой в воду. так чегог бы и не допустить, что и морготовец, раз уж попался в руки нарготрондцам - сам виноват? Нееет, морготовца надобно миловать. Патамушта.

Этика у человека - как кондом "Дюрекс".

http://malice-crash.livejournal.com/65433.html?thread=225177#t225177

http://malice-crash.livejournal.com/65433.html?thread=248729#t248729

Ну, глупости-то традиционные: ~~хулиганы зрения~~ "светлые" свободы выбора лишают и тыр-пыр. Но мне понравилось, как она трахнула самое себя и своих единомышленников:

"Сомневаться - значит мыслить. Когда человек перестает сомневаться, он перестает и мыслить"

Херр Воронцофф с удовольствиемпод этим подписался. Осталось задать ребятам вопрос:

А ВЫ СОМНЕВАЕТЕСЬ В ТОМ, ЧТО ПТСР - ПЛОХАЯ КНИГА?

Ведь не сомневаються же ни капли - Следовательно... :)

Flat | Top-Level Comments Only

А я отвечаю Ольге...

а как в вашей стране звучит закон и где в нем требования к дисклеймеру, или аналогичные требования? Ссылку дайте на законодательный акт, который требует указывать аушность, оос-ность, пейринги, жанр, автора исходного мира, в одном месте, да так, чтобы эти требования относились к публикуемым произведениям :)

В нашей стране требований к дисклеймеру в законе не предусмотрено. Но указывать авторов использованных произведений, а также ставить их в известность и получать разрешение правообладателя при коммерческом использовании (не цитировании) он требует.

Видите ли, ваша претензия (поднимитесь выше по ветке) состояла в том, что нет дисклеймера. При этом Вы считали недостатком, что предисловие (где обозначена авторская версия мира) и указания на авторские права, находятся в разных местах, и потому предисловие дисклеймером считать отказывались.
Так что, простите, Вас не спрашивали о правилах коммерческого использования чужих произведений.

Означает ли это, что ваши претензии теперь не к дисклеймеру или его содержанию, а к самому факту издания ПТСР, которое осуществлено в нарушение законодательства об авторских правах?

Претензии? Это не претензии, это обоснование. Нечестность автора, отстуствие дисклеймера и претензии на литературность...

М-да.
Простите, но я в обсуждении ваших взаимоотношений с автором не участвую. Я с Вами обсуждаю ваши претензии к тексту.
Я должна так понимать, что ПТСР - плохая книга и не очень хороший фанфик, потому что:
- автор ПТСР нечестный человек;
- отсуствует дисклеймер;
- претензии на литературность? (последнее я полагаю - у автора, у текста претензий быть не может).
Итак, имеем три обоснования того, что ПТСР - некачественная штука. Два обоснования относятся к личности автора. Одно - к отсутствию дисклеймера.
Простите, но сперва приведите пример опубликованной книги с дисклеймером по описанной Вами форме.
Хоть одна книга удовлетворяет вашим требованиям?
Что касается обвинений автора в нечестности, право слово, были бы Вы аккуратнее, нехорошо обвинять людей бездоказательно. Но даже доказанная нечестность автора никак не является показателем качества текста. Как и "претензия на литературность". Не всякая оригинальная книга - хорошая литература, но всякое опубликованное художественное произведение претендует быть литературой.

А как еще назвать кражу чужих персонажей по причине лени? Нечестность - это еще мягко сказано...
Претензии на литературность - это, конечно, авторский грех. Но на произведении он серьезно отражается.

//А как еще назвать кражу чужих персонажей по причине лени? Нечестность - это еще мягко сказано... //

это у Вас нужно спрашивать.

Но, в общем, понятно. Дисклеймер Вы слили, как обычно. Остальное - претензии к автору.
Баста. Сколько Вас не тряси, никакой толковой и реальной критики из Вас не вытрясишь.
Ждать, пока Вы будете пытаться сформулировать, как претензии автора на литературность могут отражаться на произведении, я не буду, не факт, что у Вас вообще получится.

А я не критик. Меня Брилева так не задела, чтобы во мне критика разбудить... И не сможет задеть.

О! Абсолютная правда.
Вы - не критик. И как Вас не задевай, критика в Вас не разбудить. Подтверждаю.
Так и запишем по итогам дискуссии.

Вообще-то во мне раньше будили критика. Были случаи. Разбудившему доставалось за все, причем аргументированно. Дело в том, что я по природе не злая... И для повторения подвига меня нужно очень сильно достать. Вам - не удалось.

"Да вы все обещаете и обещаете, товарищ майон". Сейчас я попрошу ссылку на один пример аргументированной критики от вас - и у вас опять окажется тысяча причин ее не давать :).

Да нет, причина одна - тот форум сейчас на реконструкции.
http://www.kipelov.ru/forum/literatura/
Когда встанет - посмотрите где-то на третьей-четвертой странице раздела. Поднять обещали до конца года.

Ах, как удобно - флрум на реконструкции :).

И ничего удобного. Я сама с лета жду, когда его откроют наконец...

Потому что критик в вас так же безнадежно мертв, как и писатель.

В таком случае он явно живее всех живых. Поймите, я знаю, что произойдет, если его разбудить. Но для этого меня надо действительно довести до точки. Когда это удалось одному товарищу в последний раз, кончилось все тем, что он умолял меня принять извинения и не трогать больше его писанину. Так вот, ваши тексты не намного лучше, там есть к чему придраться, но мне элементарно жаль времени и себя. И вас немножко жаль, вы еще опомниться можете.
Вот вопрос возник в связи со всем... Вы случайно такого Эллиона не знаете? Молодой парень, ненавидит Камшу и Перумова, Васильеву порвать готов... На камшарне бывает. Если заинтересуетесь и вам будет не сложно - научите его писать хотя бы как вы, а то у мальчика задумки гениальные, а язык - ниже всякой критики. Раз в жизни написал неплохую вещь, так и ту под Пелевина.

***В таком случае он явно живее всех живых. Поймите, я знаю, что произойдет, если его разбудить. Но для этого меня надо действительно довести до точки***

"Не будите во мне зверя!
- Какого?
- Зайца!"

Как вы нас испужали своим проснувшимся критиком, ну просто сил нет :)))

Есть чего бояться. Можете не верить, реальность от этого не изменится...

Ой, уже баюс, баюс! :))))
Мои щенки тоже думают, что они большие и страшные.

Старые крысы тоже много чего думают...

Короче, или начинайте пугать, или перестаньте угрожать, что сейчас начнете пугать.

Чтобы начать пугать, мне нужно сесть, отложить все дела, открыть ваше творчество и постранично его откритиковать. Долгая песня, да и тазиков дома не хватит.

Угрозы, которые не подкрепляются действием, выглядят неописуемо смешно. Кроме того, коль скоро вы невежественны в облести общего литературоведения - смешно было бы ожидать, что вы сможете проявить себя в его частном разделе - литературной критике.

Edited 2008-10-19 11:20 (UTC)

Вы можете смеяться сколько хотите, но это не изменит тот факт, что ПТСР - плохой фанфик... И раскритиковать его легко, просто долго...

(no subject)

virago-ghost.livejournal.com - 2008-10-19 16:22 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

malice-crash.livejournal.com - 2008-10-19 16:37 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

morreth.livejournal.com - 2008-10-19 18:10 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

morreth.livejournal.com - 2008-10-19 18:09 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only