morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-10-06 08:03 pm

Продолжаю исследование

На сей раз под скальпелем - О. Панкеева, "Пересекая границы".

Гипотеза о слабой структурированности бОльшей части женской фантастики пока подтверждается.

Но в целом мне нравится!
Главным образом мне нравится то, что герои второго плана - не декорация для "попадалицы" Ольги, а интересные самостоятельные персонажи, очень разные и живые. В принципе, Ольгу можно было бы из повествования смело убрать - и оно очень мало бы потеряло :).

Оценка в лейнах: 0,4

0,1 лейны - за ту самую слабую структурированность. Текст можно было организовать и получше.
0,1 - за безбожную затянутость экспозиции. До 237 страницы не дотягивала экспозицию даже я.
0,2 - за общую сексуальную озабоченность. народ, с этим нужно аккуратнее. Секс - это такое оружие, из которого по воробьям не бьют. В тех дозах, в каких насыщена книга "пересекая границы" секс перестает восприниматься как некое значимое событие в жизни героя - и превращается в простое физическое отправление. А при таком восприятии все равно, читать ли о том, что герой пошел потрахался - или о том, что он пошел отлил.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-07 04:19 pm (UTC)(link)
Берем книгу. Смотрим на нее как на конструктор "Лего" - разбирая муысленно на отдельные эпизоды. Задаемся вопросом: сколько эпизодов можно выкинуть без ущерба для сюжета? Если таковых много - книга структурирована слабо.

Можно чайнику высказаться?

[identity profile] sir-nigel.livejournal.com 2008-10-07 05:43 pm (UTC)(link)
Идеально структурированная книга - "Остров Сокровищ".
Ну, и "Властелин Колец" (конечно же!). При очень большом объёме я лично выкинуть оттуда ничего не смог бы (хотя лет двадцать назад встретил пересказ "ВК" Зинаиды Бобырь - маленькую квадратную книжечку...)
sirmal: (doll1)

[personal profile] sirmal 2008-10-07 06:05 pm (UTC)(link)
А, ты про личную реакцию?
Мне чертовски понравились несколько моментов. Но не спойлерить же:) Если дочитаешь все, можно будет продолжить.

И потом, в жизни многих знакомых мне по сети людей отношение к сексу настолько же легкомысленное, как и у части панкеевских героев. Да и с парнями-ходоками я знакома. Часть очень милые в общении товарищи.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2008-10-07 07:22 pm (UTC)(link)
"Дуры потому что" (с)

Видимо, ни одна из них не умеет настолько вкусно готовить. :) Они же толком ничего не умеют.
Потом, они искали другие рычаги. Как минимум, те, кто поумнее. Только не нашли.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2008-10-07 07:24 pm (UTC)(link)
Всё можно было сделать иначе, не вопрос. И Толика иначе представить, и Шеллара в другие миры иначе затащить, и Ольгу в другое государство закинуть.
Вопрос же был не в том, можно ли ту же информацию подать иначе, а в том, для чего нужна эта сцена.
Не было бы этой - была бы другая.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-10-07 07:28 pm (UTC)(link)
Вампиров они по ходу новых делают, и для меня это вовсе непостижимо. И смотрите - если мигом состарились маги, потеряв силу, то почему не рассыпалась нежить?

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-10-07 07:30 pm (UTC)(link)
Королевой станет та, с кем захочется еще чего-то кроме секса - потому что сек он может получить в любой момент в любом виде.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-07 07:31 pm (UTC)(link)
Если невидимость накладывал маг высокого уровня, то на кинокамере (техническом устройстве) невидимость проявляется смазанностью, и только.

Вампиров делал Скаррон - некромант максимального уровня. Видимо, он круче техники:)

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-10-07 07:34 pm (UTC)(link)
(оторопело) А при чем тут невидимость? Я говорю, что если посте "отключения" магии на континенте посыпалось все, что с ее помощью было создано - сигнализации, освещение, разом постарели маги - то почему нежить осталась подъятой, более того, подручные скаррона как-то умудряются подымать новых???

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-07 07:53 pm (UTC)(link)
Нет, все дочитывать не буду. Да и спойлеров вообще не боюсь, так что можешь излагать.

А знаешь, чреди киллеров, говорят, тоже очень милые ребята попадаются...
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-08 05:28 am (UTC)(link)
Первая ночь Кантора и Ольги, и последующее раскаяние Кантора в больнице.
Это вторая книга, кажется.

Очень трогательно описана брачная ночь Шеллара.

В общем и целом, будничные "потрахушки" сильно отличаются изложением от каких-то серьезных, судьбоносным моментов. И то, что должно произвести впечатление на читателя, его производит.

Про ходоков - сравнение с киллерами неправомочное.
Но Кантор - очень мил, согласна. Хоть и киллер:)
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-08 05:29 am (UTC)(link)
Завывание в перьях, ага:)
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-08 05:31 am (UTC)(link)
При том, что техника соответствует магии какого-то уровня. Магия уровня выше, чем техника, ей успешно противостоит.
Сильный маг поставит щит от выстрела танка, выстрела плазменного ружья. Камера не возьмет невидимость 10 уровня.

Вампиры, созданные некромантом 12 уровня, сильнее нейтрализатора.
А Харган и Лю с нейтрализатором, судя по всему.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-10-08 06:03 am (UTC)(link)
***Первая ночь Кантора и Ольги, и последующее раскаяние Кантора в больнице.***

Тк вот, если из книги выкинуть все ненужные потрахушки, то это судьбоносное событие можно было бы вдвинуть в первую книгу. Ибо там событийный секс только один: Шеллар и Валента. А книга такого объема без проблем выдержит как минимум три.

***В общем и целом, будничные "потрахушки" сильно отличаются изложением от каких-то серьезных, судьбоносным моментов*** - именно; и на кой они нужны тогда?
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2008-10-08 07:30 am (UTC)(link)
Создают колорит, атмосферу. Тем более, что иногда (коллективная пьянка с потрахушками после победы над драконом) переходят в важные элемент сюжета.

Или, как упоминание платья Ольги, помогают потом раскрыть характеры - еще один повод для ревности Кантора.

Мне нравится именно атмосфера - а не будь там этого веселого секса, книга была бы скучнее. Перебор только в первой книге, дальше тема секса используется аккуратнее, на мой взгляд.

[identity profile] ygodka.livejournal.com 2008-10-15 10:33 am (UTC)(link)
+100
ext_460651: (Default)

Re: Общее название-судьба короля

[identity profile] wave-blessed.livejournal.com 2008-11-19 06:27 pm (UTC)(link)
Умные люди (например, Олди), утверждают, что в романе должна быть полифония. Когда нельзя выделить какого-то главного героя. Что в хорошем романе даже второстепенного выдерни — вся сюжетная линия развалится (на семинаре они приводили в пример банкира из «Графа Монте Кристо»).
У Панкеевой с этим всё великолепно. Не будь Ольги — в первой же книге мог погибнуть Элмар, во второй книге не сдох бы дракон, разборки с Комиссией были бы другими и дальше сюжет ускакал бы в другую сторону. Не будь Кантора… И далее по тексту примерно о каждом более-менее значимом персонаже книги можно сказать то же самое.

А общее название циклу дало издательство и сама Оксана недовольна.

Page 3 of 3