morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-09-28 06:07 pm

Все те же "попадалы". Прибежал и второй герой

http://emelushka.livejournal.com/129225.html?thread=1754057#t1754057

Цитирую выбранные места для тех, кому облом идти читать:
_______
Не верю, что кто-то "от недосыпа роняет иммунитет" :) Отмазка просто хорошая!
_______
Я, по крайней мере, могу ссылаться на собственный опыт, что проблем не возникает даже при регулярном восседании в позе орла под зимним кустиком и вытирании жопы снегом :)
_______
Про 19 век не надо: это опять некорректное сравнение. Прежде всего медицинские знания у основной массы населения были очень низкие. А точнее - никакие.
И, наконец, насчет стресса у тебя представления в корне неверные. Стресс не понижает, а резко повышает сопротивляемость организма. Поэтому одно и то же воздействие в ординарных условиях может вызвать заболевание, а в экстремальных нет. И психосоматика - в ту же копилку. В экстремальных условиях она работает на устойчивость организма к болезням.
_______
А, да и про тяжести. Грыжа межпозвонковых дисков может быть у человека любого пола, если он неаккуратен. И даже при небольших нагрузках. Это уже к вопросу о дурости и невезении. Выкидыш - не болезнь. Нормальная здоровая реакция организма на то, что ему сейчас лишнее. Да и не происходят они так уж регулярно. А то проблема нежеданных беременностей была бы надежно решена :)) И кстати, в сабжевых условиях это было бы очень удобно :)))
"Опущения органов" от "поднятия тяжестей" - это тоже из разряда медицинских мифов. Можно повредить позвоночник, можно растянуть мышцы. Всё. Позвоночник - да, проблема. Но это каждый человек, не обязательно в диких условиях, должен уметь обращать внимание, что, как и зачем он делает. А мышцы заживут, ништяк!
И что касается твоих трудностей: это потому, что у тебя нет серьезного стимула, и ты, во-первых, не старалась как следует, во-вторых, не искала способов, как это сделать оптимально.
_______

Вот и обозначился типаж социал-дарвиниста

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-28 03:37 pm (UTC)(link)
Да ну, просто дура вульгарис.

А вот что меня действительно в этом примере прикалывает - это понимание, что шанс дожить до портала большинство имеет только в том случае, если как раз найдется альтруист-авторитарист-вождь, который скажет я-блин-знаю-как-надо.

Мне как оголтелому демократу это неприятно. Но факт.

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-09-28 03:47 pm (UTC)(link)
Знаете, что самое интересное? Люци далеко не дура, дураков я в своей ф-ленте не держу. Но этот тред меня поверг в состояние, близкое к ступору, если честно. И фиг с ним, с социал-дарвинизмом, но что у дипломированного физиолога (она) и дипломированного врача (я) настолько полярные прдестваления о физиологии...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-28 04:07 pm (UTC)(link)
Да, пожалуй насчет дуры я загнул. Просто фантазии не хватает вообразить это РЕАЛЬНО.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-09-28 04:01 pm (UTC)(link)
Это сейчас так кажется, а если бы припёрло? Это никому неизвестно, какие резервы бы включились.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-09-28 04:58 pm (UTC)(link)
Народ, скажите, а чего у вас в тредах такие страсти кипят, будто эти люди собираются открывать курсы по выживанию? Обсуждается литературная проблема в пятой степени, а тут "дура вульгарис" и тому подобное. Это я еще с первой дамой обсуждение почитала - весьма поразилась.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-09-28 10:02 pm (UTC)(link)
сама не знаю, с чего все так забегали. Когда я постинг написала с Ольгиной цитатой, то думала - ну, комментов пятнадцать будет - максимум... а тут...
Мамма миа!!!!
(побьюсь главою о клавиатуру)

[identity profile] igdrazil.livejournal.com 2008-09-28 07:20 pm (UTC)(link)
Як демократ, я відмічу, що хороший результат це дасть лише в демократичному варіанті або ж в авторитарній ідилії яку одразу відкидаємо, бо нереально. А до чого тут вождб? Якщо усі новачки то якраз демократизм спрацює значно ефективніше, а якщо є старожили та новачки то знову ж таки непринципово є там авторитарний вождь чи ні.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2008-09-28 03:42 pm (UTC)(link)
Ну, про походы в туалет - я не знаю, но туалетов типа "сортир в огороде" я не видела в той же Новгородской. На дачах в Зеленогорске - сколько угодно. А там это пристройка к дому, и есть как теплый вариант - так и холодный. В теплом зимой попа не мерзнет :) Так что чтоб гадить под кустом в регулярном поселении - это надо себя очень не любить

А вот непроблемный выкидыш - это пять. Это бест!

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-09-28 03:59 pm (UTC)(link)
Ну и что, дама ведь на себя всё примеряет. Кстати, я реально не знаю, какой процент людей выжил бы в тех условиях.
Кстати, никто не говорит, что всё перечисленное хорошо, оценивается вероятность смерти.

[identity profile] irien24.livejournal.com 2008-09-28 04:08 pm (UTC)(link)
Про выкидыш - зашибись :(
как женщина рожавшая и едва не скопытившаяся после очень легких родов, всего лишь от того, что матка плохо сокращалась, я просто диву даюсь (((((

про хождение "до витру" - никто зимой ночью в туалет не бегает по морозу. ходят в ведерко в сенях, а утром выносят.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2008-09-28 04:23 pm (UTC)(link)
Еще за печкой закуток делают, если морозы за 30 ожидаемы каждую зиму не как эксцесс, а норма на несколько недель.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-09-28 10:05 pm (UTC)(link)
кошмар.
мамочки.
вот так послушаешь, почитаешь... рожать не захочется... что ж мы, люди, такие неприспособленные к этому?

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-09-29 05:27 am (UTC)(link)
2Матка плохо сокращалась" это не "всего лишь", это обычно конкретное такое кровотечение... Повезло, в общем, что не похоронили, у меня одногруппница так умерла.

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2008-09-28 04:54 pm (UTC)(link)
Ну, туалетная часть в жизни разная бывает - например, когда моя мама вышла замуж за папу и приехала к нему домой, а это было в нормальном селе, оказалось, что бабка со всей семьёй всю жизнь, и зимой тоже, под какие-то стожки ходили. И туалет типа "сортир" появился в доме именно с появлениям там моей мамы, для которой так жить было непредставимо... Так что ежели автор комментов снегом пользуется до сих пор - то мой ему решпект как великому практику.
А выкидыш - таки замечательное определение. Нормальная реакция здорового организма на лишнее...
Как хорошо, что это интернет. И что автор не присутствует физически, например, в палате сохранения, где лежат хронически невынашивающие. Они бы автору объяснили детально, что ежели автор - здоровенная лошадь, ограниченная в других отношениях, то не стОит эту опцию приписывать всем подряд.

[identity profile] tennis-erring.livejournal.com 2008-09-28 04:59 pm (UTC)(link)
Очень понравился ваш ЖЖ, я вас зафренжу и было бы круто если бы вы ответили взаимно;)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-09-29 12:46 pm (UTC)(link)
Ну, френдить меня никому не заказано, а я обычно френжу людей, с которыми знакома по реалу либо тех, кто пишет интересные для меня вещи. Не обижайтесь, если что.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2008-09-30 04:32 pm (UTC)(link)
Осторожно, кстати. Это, возможно, какой-то дубель.

http://ukhardosh-vi.livejournal.com/7539.html?thread=64371#t64371

[identity profile] nemka.livejournal.com 2008-09-28 05:50 pm (UTC)(link)
Про стресс, думаю, отчасти правда. Только чтобы это работало год...? Неделю да, проверено. Месяц - вполне возможно. Но в какой-то момент этот завод кончается, и тогда со здоровьем становится ПЛОХО.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2008-09-28 07:27 pm (UTC)(link)
Именно что. Настолько плохо, что и помереть ненароком можно.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2008-09-29 12:53 am (UTC)(link)
Как я понял, там вопрос был поставлен так - а может ли вообще стресс продолжаться так долго или человек просто привыкнет?

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2008-09-28 06:35 pm (UTC)(link)
желание выжить демонстрирует еще и не такие чудеса - но при условии наличия этого самого яростного желания жить. чего чаще всего не случается ((

[identity profile] big-white-cat.livejournal.com 2008-09-29 03:19 am (UTC)(link)
Буквально только что подруга порадовала. Прослышала, что компания знакомых ролевых ребят собирается Новый год в лесу отмечать в одном красивом месте. Она, как любитель всего экстремального и необычного, решила напроситься с ними. На что ей ответили, что у них отбор жесткий. И в качестве одного из критериев привели "умение находить пищу в лесу". Компания, насколько мне известно, обычные цивилы-матрасники в плане выживания в лесу, вроде такого среднестатистического попадалы. До сих пор не могу взять в толк, что они имели в виду и зачем? Собирать в качестве закуски на новогодний стол сонных змей и лягушек и выкопанный из-под снега ягель? Причем каждый второй мечтает попасть в какой-нибудь магический мир. Не дай им Бог!
Мне, конечно, попадались люди, которые реально могли бы не только выжить в чужом мире, но и неплохо устроиться. Но они ни в каком месте не похожи на то, что обычно в подобных книжках описывается.
А приведенные в посте цитаты, особенно насчет выкидыша - это вообще пиндык. Не верится, что такое врач писал. Хотя при нашей медицине...

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-09-29 05:26 am (UTC)(link)
Врач - я. Писал физиолог. Чего мы, собсвтенно, рогами и сцепились - каждая уверена, что зхнает физиологию :)

[identity profile] alien-u2.livejournal.com 2008-10-02 04:14 pm (UTC)(link)
Да-да... обсуждение получилось у вас - ну просто феерическое. При этом весьма познавательно, да. И, главное, похоже (ну, из моего угла, я не врач ни разу и не биолог) вы и правда её знаете, но как-то очеень сильно по-разному...

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2008-09-29 06:36 am (UTC)(link)
Прошу прощения за опечатки - мерзну :(

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-09-29 11:55 am (UTC)(link)
Может они надеются загадать желание и перенестись в магический мир?

[identity profile] helwdis.livejournal.com 2008-09-29 11:36 am (UTC)(link)
Хм, народ... А давайте-ка пороемся в истории собственных семей... Что, так таки ни у кого нежные родственницы из городов не оказывались внезапно эквакуированными/депортированными в глухую сибирскую деревню а ля-натюрель? У меня, например, прабабка, барышня с Бестужевских курсов, вся из себя такая неземная, внезапно оказалась под Тюменью. Расскзывала об этом, усмехаясь.

Вроде выживали. И без истерик.

"Как я люблю эти ваши агрикультурные экзерсисы!" (с)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-09-29 11:53 am (UTC)(link)
С одной стороны верно - я вот тоже про концлагерь вспомнила.
Но бестужевки, все-таки, не совсем "неземное создание".
Вспоминаю книгу "как воспитывали русского дворянина". Неудивительно, что они после такого воспитания в Сибири выживали.

[identity profile] helwdis.livejournal.com 2008-09-29 11:59 am (UTC)(link)
Да нет, у нее, по рассказам, наибольшим экстримом в счастливом детстве была холодная вода для умывания. А наибольшим несчастьем - капнуть супом на скатерть :-)

[identity profile] helwdis.livejournal.com 2008-09-29 12:05 pm (UTC)(link)
Неземное, неземное. Она историко-филологическое отделение кончала, а не акушерские, прости Господи, курсы :-)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-09-29 11:50 am (UTC)(link)
Ну, в принципе, в лагерях люди выживали, не только крепкие ребята, но и немолодые уже профессора. Так что вероятность попасть в процент выживших есть.
Но жизнь была (неприличное слово).
Попадалово, все же, не концлагерь.
А вот сбежать из Попадалова навстречу приключениям - это сильно.