/Одна из них, кстати - сам чин православного богослужения/
Да, интересно. У меня было иначе. Я когда решал вопрос о своей вере, то чинами богослужения вообще не интересовался. Меня только догматика интересовала.
/Но я вам вот что скажу: на подъеме может верить любой дурак. Когда что-то КАЖЕТСЯ правдоподобным - нефига делать поверить. Меня сейчас интересует - как поверить на спаде. Потому что подъема нет и не предвидится. Если вы не знаете - то, боюсь, вы излагаете вещи совершенно бесполезные./
Я все пытаюсь объяснить, что вопрос "как поверить" - бессмысленный. Нельзя себя заставить во что-то поверить. Точнее можно, но только это будет не вера, а невроз. Нужно выяснить, во что ты веришь. На подъеме ли, на спаде ли. Какая разница? И там, и там ты во что-то да веришь.
/А что тогда вера? Пока что вы выдвигаете на передний план вкусовщинй и эмоциональные какие-то переживания./
1) Вера это нечто, что внутри нас, а не где-то снаружи. Об этом нужно очень хорошо помнить. 2) Вера это не эмоции. И вера это не то, что доставляет нам какие-либо эмоции. Ну или точнее она может доставлять нам любые эмоции. И какие-либо конкретные эмоции это не показатель того, что это вера. (В православной аскетике, (о которой я знаю только на самом примитивном уровне) вообще запрещается оценивать свое состояние в зависимости от эмоций. Радостно тебе было на службе или не радостно, никакого значения не имеет. Нельзя ходить на службу за радостью.)
3) В самом зачаточном виде вера в нас это чувство доверия или недоверия к тому-то, к тому-то. Вот этим чувством и нужно все время работать в вопросах веры. Вот этим чувством попробуйте попроверять свое отношение к разным догматам Вашей конфессии. Может быть, Вы найдете тот, который у Вас в глубине вызывает недоверие. Почитайте о нем побольше. Как, где, когда. Может быть, Ваше доверие к этому учению в итоге возрастет. А может, нет. И, может, тогда будет лучше уйти из РКЦ, как я ушел из РПЦ. Но в любом случае, это тот орган, которым нужно постоянно работать.
no subject
Да, интересно. У меня было иначе. Я когда решал вопрос о своей вере, то чинами богослужения вообще не интересовался. Меня только догматика интересовала.
/Но я вам вот что скажу: на подъеме может верить любой дурак. Когда что-то КАЖЕТСЯ правдоподобным - нефига делать поверить. Меня сейчас интересует - как поверить на спаде. Потому что подъема нет и не предвидится. Если вы не знаете - то, боюсь, вы излагаете вещи совершенно бесполезные./
Я все пытаюсь объяснить, что вопрос "как поверить" - бессмысленный. Нельзя себя заставить во что-то поверить. Точнее можно, но только это будет не вера, а невроз.
Нужно выяснить, во что ты веришь. На подъеме ли, на спаде ли. Какая разница? И там, и там ты во что-то да веришь.
/А что тогда вера?
Пока что вы выдвигаете на передний план вкусовщинй и эмоциональные какие-то переживания./
1) Вера это нечто, что внутри нас, а не где-то снаружи. Об этом нужно очень хорошо помнить.
2) Вера это не эмоции. И вера это не то, что доставляет нам какие-либо эмоции. Ну или точнее она может доставлять нам любые эмоции. И какие-либо конкретные эмоции это не показатель того, что это вера.
(В православной аскетике, (о которой я знаю только на самом примитивном уровне) вообще запрещается оценивать свое состояние в зависимости от эмоций. Радостно тебе было на службе или не радостно, никакого значения не имеет. Нельзя ходить на службу за радостью.)
3) В самом зачаточном виде вера в нас это чувство доверия или недоверия к тому-то, к тому-то. Вот этим чувством и нужно все время работать в вопросах веры. Вот этим чувством попробуйте попроверять свое отношение к разным догматам Вашей конфессии. Может быть, Вы найдете тот, который у Вас в глубине вызывает недоверие. Почитайте о нем побольше. Как, где, когда. Может быть, Ваше доверие к этому учению в итоге возрастет. А может, нет. И, может, тогда будет лучше уйти из РКЦ, как я ушел из РПЦ. Но в любом случае, это тот орган, которым нужно постоянно работать.