morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-08-24 08:13 am

А между тем я засмотрела два мегакина

Первое - "Горбатая гора".

Фильм оставил... недоумение. Ну, почему у этих ребят что ни собирай - а всё время пулемёт получается? Я уже настроилась на возвышенную любофф - а оказалось, они и перепихнулись-то в первый раз по пьянке и от холода...

Нет, то есть, да, я верю, что иногда раз перепихнешься по пьянке от холода - а потом из этого вырастает большая и чистая любовь. И я, в общем, всю кину ждала, пока она вырастет, большая и чистая. А она не вырастает и не вырастает. Просто двух мужиков безотчетно тянет друг к другу, и они сами не могут понять почему - у каждого дома жена, дети, а вот поди ж ты...

То есть, у меня весть версия, почему героя Леджера тянет к герою Гилленхалла: герой Гилленхалла, в отличие от жены героя Леджера, не обвешан со всех сторон сопливыми детьми и не утратил товарного вида из-за родов. Ему уже сороковник, но благодаря здоровому ковбойскому образу жизни его ягодицы все так же крепки. И вообще, несмотря на все неприятие этого ужасного ханжеского общества американской глубинки, герой Леджера может раз в полгода выкатиться на вольную природу и, порыбачив для приличия, предаться страсти нежной в палатке - а вот жене героя решительно некуда выехать вот так вот расслабиться, даже раз в полгода.

Но чё-то мне кажется, что эта моя версия будет объявлена гомофобской...

Я вот чего никак не могу взять в голову: с одной стороны нам говорят: ребята, эта любовь - ну совсем такая же как у вас. Только объект ее - одинакового пола с субъъеком. А так - все то же самое. Я готова поверить. Давайте пересмотрим ситуацию, сделав одного из героев женщиной.

Ита, мужчина и женщина, полею судьбы оказавшись на пастбище вдвоем, занимаясь тяжелой работой и дела пополам каждую краюшку и банку бобов, в один прекрасный вечер от такой житуши решили забить на служебные обязанности - ну их нахрен этих овец, одну ночь как-то переживут - и нализались в дупель, после чего переспали. Потом протрезвели, сказали: "будем считать, что ничего не было..." - и переспали еще раз. И еще раз. После чего разъехались, так как сезонная работа закончилась.

Поскольку жензщина собиралась замуж за другого, она решила считать это ошибкой - но с течением времени обнаружила, что не может избавиться от влечения к тому мужчине и что ей нужен, хотя бы раз в полгода, секс с ним.

Между тем, она достаточно ответственна, чтобы не нарушать прочих обязательств перед своим мужем. Который очень любит ее. Да, семейная жизнь не может дать ей счастья Но и тот кадр, к которому ее влечет - тоже не может дать ей счастья. Будем откровенны, он вообще довольно безответственный тип и врад ли может составить чье-то счастье.

Все, что их связывает - это секс. Кроме себя - им не о чем говорить.

Вопрос: такой фильм был бы фильмом О ЛЮБВИ? Что у нас там с исходным тезисом, в который я готова была бы поверить, куда он подевался?

Елки-палки, ну почему нам пытаются подать под соусом "у вас то же мамое" как раз то, что СОВСЕМ не то же самое?

Смешно было один раз: в самом начале кина, когда герои еще незнакомы, они нанимаются на работу и работодатель говорит им: "Тащите свои задницы сюда". Ну вот, сказали мы сихронно с мужем, еще и не началось - а уже пошла речь о задницах...

Второе - "Йоджимбо" Куросавы. Я его не посмотрела, а скорее пересмотрела - последний раз видела 10 лет назад и уже успела кому-то подарить кассету.

Пересматривая кино искушенным взглядом, заметила кучу деталей, которые у Куросавы были творчески спизжены заимствованы другими режиссерами. Последний пример - отрубленная рука в пасти собаки. А я-то думала, откуда у меня такое мощное дежа вю при просмотре "12"...

[identity profile] esya.livejournal.com 2008-08-24 05:29 am (UTC)(link)
*мимо пробегала*
А почему первый перепих по пьянке исключает любовь? Так очень часто бывает.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-24 05:37 am (UTC)(link)
Эмммм... Скажем так: если бы _я_ делала кино или там книгу писала о высокой платонической любви - я бы не с этого начала.

[identity profile] gipsylilya.livejournal.com 2008-08-24 06:29 am (UTC)(link)
ой, я извиняюсь, только чтобы не было по Фрейду, не с мудем, а с мужем

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-24 06:54 am (UTC)(link)
Спасибо :)

[identity profile] inagoldin.livejournal.com 2008-08-24 08:02 am (UTC)(link)
Они же кобвои! и лубофф у них ковбойская!
Не знаю, но если бы они начали с цитирования друг другу сонетов Шекспира - вот там было бы "не верю". А так, по-моему, все вполне искренне...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-24 08:09 am (UTC)(link)
Ну, кроме сонетов Шекспира может быть еще что-то... Типа, наутро сказать другому - ты классный парень, добрый такой, смелый или что-то еще в этом духе... Должно же быть в любимом человеке что-то привлекательное помимо задницы?

[identity profile] inagoldin.livejournal.com 2008-08-24 09:37 am (UTC)(link)
Мне кажется, они просто говорить об этом не умели. Словарный запас - три класса при тюрьме, да и в принципе - кто ж о таком говорит? Но от примитивного выражения чувств они чувствами быть не перестают...

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2008-08-24 10:37 am (UTC)(link)
О ковбойской любви. Вы "диллижанс" не видели? Там герой Уэйна- 100% ковбой, между прочим, в проститутку влюбляется, но при этом ведет себя так, что нонешним жентмунам можно только поучиться.

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2008-08-24 10:41 am (UTC)(link)
ИМХО, одна из проблем - в эволюции образа ковбоя. Герои ОГенри и герои Уэйна-Купера были джентльменами. Они, может, и не знали, в какой руке держать вилку, но знали, в т.ч. как вести себя с дамами, с друзьями, даже с врагами.
А эти "новые ковбойские" - точно что //Словарный запас - три класса при тюрьме//

Короче, посмотри лучше "Диллижанс"...

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-08-24 10:46 am (UTC)(link)
Kak polnoe nazvanie? Interesno stalo.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-24 10:55 am (UTC)(link)
Но герой Леджера как-то же с жинкой объяснялся в любви... Или тоже - в зубы и на сеновал?

Так и называется

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2008-08-24 11:11 am (UTC)(link)
Stagecoach (1939)
http://www.imdb.com/title/tt0031971/
Я про него здесь - http://tsimbal.livejournal.com/82571.html - писала

[identity profile] inagoldin.livejournal.com 2008-08-24 11:30 am (UTC)(link)
У героя Леджера и жинка была, по-моему, такая же. Что как раз на сеновал.
Может, он ей сказал что-то вроде "Выходи за меня, у меня дом и корова есть", но Джеку-то ненаглядному он такого сказать не мог...

[identity profile] inagoldin.livejournal.com 2008-08-24 11:31 am (UTC)(link)
Но чувство-то чувствуется, извините за тавтологию!
То, что они друг друга без слов понимали - это ли не любовь?

[identity profile] tsimbal.livejournal.com 2008-08-24 11:45 am (UTC)(link)
Внезапно вспыхнувшее желание - это еще не любовь. Даже если оно обоюдное. Как говорил один дружок моего брата. "С женой я потому, что ребенок и готовит она хорошо, а Машкой гуляю, потому что она, хоть и дура, зато классно трахается"

[identity profile] inagoldin.livejournal.com 2008-08-24 12:38 pm (UTC)(link)
Мне кажется, тут вообще все немного глубже. Может быть, я увидела в фильме то, чего там вовсе не было. Но мне кажется, что дело не столько в сексе и в любви, сколько в обществе. Познакомься те же самые ковбои на гей-вечеринке где-нибудь в Лос-Анджелесе (даже и в то время), трахнулись бы они вот так же по пьянке, а потом... кто знает, может, остались бы вместе, и лет через десять один умер бы от СПИДа, другой бы хоронил его и плакал, и т.д. - и все сказали бы, что это история любви, какой бы она ни была. Но у этих-то парней не было такой возможности. И помыслить о такой жизни возможности не было - они ничего такого не знали. А жизнь - такая, как надо, с позиций их общества, и вполне успешная - была, пожалуйста, жена, дети, ранчо. А они в эти рамки не вписались. Для них эта жизнь - ненастоящая, а какая настоящая - самим неведомо,и единственное, что похоже на настоящую - это их встречи раз этак в четыре года. Что их тянет друг к другу - то ли секс, то ли любовь, то ли желание просто выйти из рамок - не ясно, но за этими рамками они друг для друга в самом деле единственные, потому что способны понять - не друг друга, но вот это желание.

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2008-08-26 06:12 pm (UTC)(link)
(мрачно)
Последним ковбоем в кино был видимо все же Джон Уэйн.
А последним стрелком (gunfighter) - Клинт Иствуд.
Но! "Холодная гора" - это про любовь, смерть, долг и войну.
И без педерастии.
Так что вестерн даст Б-г, еще себя покажет.
Не могу отделаться от мысли, что "Телохранитель" Куросавы - это как раз вестерн, только написанный на японском. Я прав? Нет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-08-26 07:03 pm (UTC)(link)
Вы правы на 200%. Если знать япону мову, то в титрах можно заметить: "По роману Дэшиле Хэммета "Кровавая жатва".

А "Холодную гору" не надо путать с "Горбатой"

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2008-08-27 03:22 pm (UTC)(link)
Я не путаю! :)
Ну лучше уж пусть горы будут холодными, чем горбатыми... последних только могила исправит.
Да, анекдот. Из жизни.
Есть у меня пара друзей, Леша и Игорь. У Игоря сын уже взрослый юноша (180 см).
Как-то вечером.
И. - А дядя Леша-то у нас гомофоб!
Сынуля - КТО-О-О-О?
И. - Ну тот кто педерастов ненавидит.
С. - (успокоенно) А! Ну тогда я тоже гомофоб...