morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-05-16 07:49 am

Погиб сын Андрея Белянина

http://www.psdp.ru/docs/news/regionsnews/4926.html

А я тут еще ною, будто у меня самое большое горе на свете...

Каждый видит ужас ситуации по-своему. Для О. Дивова он закючается в том, что убили ребенка (это был даже не киднэппинг - у них не было куда "похищать" жертву, они сразу убили мальчика и спрятали тело). Для меня он заключается в том, что убил - ребенок. Одноклассник. Со своим братом.

"Враги человеку ближние его". Дружественный мент рассказывал, что 4/5 преступлений совершаются людьми, которых жертва знала лично. Не маньяками из подворотен, не ваххабитскими террористами - теми, кто жил с тобой под одной крышей, сидел за одной партой... "Даже человек мирный со
мною, на которого я полагался,
который ел хлеб мой, поднял на
меня пяту". Я понимаю, почему Данте поместил предателей в самый последний круг ада. После такого даже человек непричастный, случайно узавший, уже не может по-прежнему смотреть на мир. Убийца убивает одного, но если он еще и предатель, или опирается при этом на предательство - он разрушает мир для множества людей. Одноклассники Ивана будут теперь смотреть друг на друга и думать - "А ты бы мог меня убить из-за денег?"

То, как преступление было спланировано и совершено, выдает ум не только жестокий и не обремененный совестью, но и крайне ограниченный, тупой. Преступление было раскрыто в течение суток, старым добрым способом: схватили того, кто явился за выкупом, вытрясли информацию об остальных. Но для Ивана Белянина было поздно. Если бы они были хоть чуть поумнее - они бы сообразили, что затея изначально обречена на провал. Если бы они читали книги, они бы знали, что "подстава" с целью схватить пришедшего за деньгами - азбука полицейских действий в таких случаях. Что успешный киднэппинг - это, в первую очередь, знание о традиционных ходах полиции и заблаговременная выработка контрмер, тщательная подготовка технической базы и путей к отступлению. Что убийство жертвы - это неизбежные угли на их же голову. Некоторым людям ум с успехом заменяет совесть. У убийц Ивана не было ни того, ни другого. Я не знаю, что сейчас говорит этот одноклассник на допросах. Но почему-то очами своего сердца я вижу одного из своих одноклассников, тоже тупое и жестокое существо. Будучи пойман учителями с поличным за мелким грабежом, он в свое оправдание повторял одно: "А шо я сделал?"

Именно. Убивают соседа -

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-05-16 05:43 am (UTC)(link)
не дал закурить. Пытаются убить жену молотком - освободить жилплощадь. Режут прохожего в подворотне и забирают пятерку. Потом напиваются на эту пятерку (тогда это еще можно было) и просыпаются в милиции, потому что выпить они вернулись _в ту же_ подворотню.
И ничего. И действительно говорят потом "А чё я сделал..." Ну зарезал собутыльника по пьяни, ну позвал соседского мальчишку заглянуть под машину, стоявшую на домкрате - и снял стопор - так интересно же...
Очень жалко мальчика. А вот второго я пока пожалеть не могу. Какие-то вещи и в 13 положено понимать.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] charoite.livejournal.com 2004-05-16 06:35 am (UTC)(link)
Жуткая история. Не дай бог никому пережить подобное.
К сожалению, подобные вещи случаются всё чаще и чаще. Мои две близкие подруги - школьные учительницы рассказывают такое, от чего волосы дыбом становятся. Причём, ведь не самые плохие школы... Вот я и не понимаю, то ли когда я в школе училась, такого не было, то ли я тогда была мелкая и глупая, и ничего не видела...
Такое ощущение, что дети в этом возрасте не понимают, что их действия могут вызвать какие-то последствия. Ребёнок, который нагрел на зажигалке нож, и приложил к лицу одноклассницы, тоже потом говорил что-то типа "а шо я сделал?". А второй вообще не считал себя виноватым, потому что "только держал дверь".

Re: Именно. Убивают соседа -

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-05-16 07:02 am (UTC)(link)
Пока"?! Кто бы мне объяснил, как можно даже пытаться жалеть подобного выродка?

Если вы хотели сказать "на основании известной информации", то вопросов нет.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-05-16 07:22 am (UTC)(link)
Когда я училась в школе, подобного не было. Были драки, в драках могли уронить неаккуратно и сотрясение устроить - всякое было. Но до откровенного садизма не докатывались.
А вот в детском саду пятилетние мальчишки забили щенка досками. Когда воспитательница и зареванные девочки подбежали, там уже буквально была кровавая каша.

мальчика, который в 13

[identity profile] el-d.livejournal.com 2004-05-16 08:23 am (UTC)(link)
уже стал предателем и убийцей, стоит пожалеть.
Другое дело, что у меня это не очень получается.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-05-16 08:26 am (UTC)(link)
Думается мне, что способ воспитания, описанный у Панкеевой, в данной ситуации весьма подходящ. То есть, взять ублюдков и лупить доской. Не насмерть,разумеется,и не до калечения, но пока не дойдет, что чувствовал щенок. И еше немного сверху. То, что им пять лет, значения не имеет.

Re: мальчика, который в 13

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-05-16 08:26 am (UTC)(link)
А, в этом смысле :) Тогда понятно.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2004-05-16 08:56 am (UTC)(link)
Не могла ж этого сделать воспитательница.
А как поступили родители - не знаю. Одного из них,правда, бабушка, работавшая в детском саду нянечкой, выпорола при всех.

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-05-16 09:18 am (UTC)(link)
Раньше я тоже никогда не жалела преступников. И теперь некоторых, вроде Марка Дютро, не жалею. Но вот таких жестоких идиотов иногда жаль. Каждый такой человек - это потерянная жизнь, потерянные возможности... возможности для достойного существования. Для добра. Верующий человек прошлых времён сказал бы, что таких людей попутали бесы и у них не нашлось сил и ума противостоять этим бесам. Жаль.

Пороть, однозначно

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-05-16 11:42 am (UTC)(link)
Это как раз тот случай, когда я, будучи в принципе противницей телесных наказаний, одобряю оные. При всех или приватно - это уж как подскажет воспитательский инстинкт, но вот что за подобые садистские действия расплата должна быть немедленной и ощутимой - для меня даже вопрос не стоит.

Кстати, В. Леви так же считает.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2004-05-16 01:46 pm (UTC)(link)
:(

[identity profile] nadiayar.livejournal.com 2004-05-16 02:33 pm (UTC)(link)
Одноклассники Ивана будут теперь смотреть друг на друга и думать - "А ты бы мог меня убить из-за денег?"

Дети в школе нередко готовы убить недруг недруга бесплатно. Ещё и сами приплатили бы за возможность. Дети, бывает, настолько жестоко травят других детей, что предательство - правило, а не исключение.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2004-05-16 03:02 pm (UTC)(link)
Я когда-то читала газетную статью, в которой автор задал вопрос "а почему, собственно, мы считаем ужасным именно то, что преступники все моложе? Неужели когда взрослый человек убивает, это более нормально? Неужели мы исходим из того, что человек за свою жизнь становится все хуже и хуже?"
Тогда я подумала, что он вообще-то прав, но все равно чувствовала, что когда ребенок становится преступником, это более ужасно.
Теперь я снова об этом задумалась и задала себя вопросом: А тринадцатилетняя девочка, которая в Эшеде с двумя сломанными ребрами спасала других раненых? Мы больше восхищаемся ее подвигу, чем если бы это сделал взрослый? По-моему, да. По крайней мере больше, чем если бы это сделал пожарник или врач.
Вот в чем дело. Мы исходим из того, что человек за свою жизнь развивается в какую-то одну или несколько сторон. При этом отдельные индивидуи становятся преступниками, другие - врачами и пожарниками. Если бы убийство совершил отъявленный убийца, общественность негодовала бы не столько на него, сколько на тех, благодаря кому он находился на свободе.
Дети - это мы все. Вот в чем дело.
То, что может сделать ребенок, может сделать каждый.
Писательница может потушить примерно такой же пожар, который может потушить и ребенок. Пожарник может написать примерно такую же книгу, которую может написать и тринадцатилетний мальчик (кстати, интересно бы знать, кто самый молодой автор изданной монографии).

Неудобно то, что дети и так и так позорят нас, выходя за рамки того, что мы от них ожидаем.
Когда тринадцатилетний ребенок совершает подвиг, мы понимаем, что мы все могли бы это сделать, но почему-то не сделали, а предоставили это опасное дело ребенку, который от нас услышал про героизм и поверил.
Когда тринадцатилетний ребенок совершает преступление, мы понимаем, что условия для этого создали, опять же, мы. Хотя бы косвенно послать других, кто слабее нас, на подвиг - трусость. Послать их на преступление - преступление.

[identity profile] larnir.livejournal.com 2004-05-16 03:45 pm (UTC)(link)
Только что рассказал Банни... названой сестре Белянина, той, которая "Сестренка из Преисподней". Она, оказывается, еще не знала. Шок.

Зависть в чем-то - что не знала. Жила в оффлане, готовилась к сессии. все, слова кончились.

Немка, согласна.

(Anonymous) 2004-05-16 05:17 pm (UTC)(link)
Действительно, 10-14 лет это возраст, в котором заложенные установки определяют поведение. И только потом, с 17 и позже, начинается уже переосмысление и выработка собственного взгляда на мир.
Сэрмал

Согласна с Кагеро

[identity profile] gilras.livejournal.com 2004-05-16 06:35 pm (UTC)(link)
Я тоже, вообще-то, противница физических наказаний, но тоже считаю - в подобном случае надо наказать и больно. Потому как дети такие фишки творят потому, что еще не понимают, что такое чужая боль. Вот надо что б поняли.
А некоторые так и в тринадцать лет не понимают. Хотя пора бы.

Re: Согласна с Кагеро

[identity profile] charoite.livejournal.com 2004-05-17 08:02 am (UTC)(link)
Того, кто в тринадцать лет стал убийцей, боюсь, пороть уже поздно. Раньше надо было пороть...