я вам скажу, что про продукты питания - однозначно правда. У нас такая же картина, может, чуть лучше. Я недавно заинтересовалась этим вопросом, когда пополнила собой когорту аллергиков благодаря фальсифицированным лекарствам. Теперь мне приходится тщательно следить за тем, что я ем. Поэтому я могу вам сказать, что, например, 70% молочной продукции в супермаркетах - фальшивка. То есть, молоко там присутствует, но оно восстановлено из сухого молока с добавлением всякой химии. Колбасные изделия - фальшивка на 80%. Мед в магазине весь фальшивый, покупные кондитерские изделия наполнены поддельным кремом.
А что я тут сказала такого обидного? Это мое исключительно личное субъективное имхо. Исходя из ежедневных поездок в метро и походов по городу. Мне кажется, что славяне уже не превалируют.
Ну вот когда я еду в метро (часов в 8 утра) - вокруг меня никак не более 10 процентов людей выраженно "неславянской" внешности, скорее, менее. У меня на работе нет ни одного человека, у которого родной язык не русский. Ах, нет, есть один - он рабочий. И на другой моей работе - тоже, т.е. они по определению славяне, не так ли?
А вот уборщицы, чернорабочие, торговцы, мелкая обслуга, дворники - да, "неарийской расы". И они часто попадаются на глаза. Может, дело в этом эффекте?
Честно говоря, я не понимаю, зачем подвергать сомнению данные переписей и опросов, не имея никаких альтернативных данных. А по этим данным в Москве русских (не всех славян, а только русских) 80%.
Ну я еду в метро позже.В районе 11-ти. И домой уже поздним вечером. Так вот мне кажется, что китайцев и вьетнамцев реально больше, чем 4ре года назад. Что разброс статуса и возраста стал среди азербайджанцев и армян больше, чем те же 4-5 лет назад. Это тоже косвенный показатель того, что они здесь плотно живут. Что все лица в Му-му на Новослободской за стойкой в любую смену - осетины или ингуши. Общепит средней руки открывается, в основном, кавказский. Равно как и парикмахерские мелкие, мелкие салоны красоты и прочий сервис не супер-размаха. То, что сейчас они рабочие - ну и что? Завтра их дети поступят в вузы. Это нормальный процесс... Мы ведь не о том. И, по-моему,лучше это явление переоценить, чем недооценить. Потому что ислам моден, потому что в стоковых магазинах Дольче&Версаче уже не редкость девушки-славянки в хиджабах, их и вечером в метро достаточно. Да и количественно они рожают больше, чем славяне. А про русский по паспорту... Для осетин из Грузии, армян из Абхазии, азербайджанцев, родившихся в Москве, это не более чем удобство. Да и молодых уже всё равно. Но это ещё не означает, что русский для них родной или что они придерживаются славянских традиций. Может,я и не права, но моё имхо склоняется скорее к статье, чем к официальной переписи. Хотя бы потому, что перепись нелегалов не учитывала (кстати, со славянской стороны ведь то же не учитывала! а их немало, и вообще без регистрации, даже на топовых должностях :)))). Я ж не защищаю все передёрги автора статьи. Мне просто кажетсЯ, что славяне в Москве перестают быть ведущим этносом. И экономически тем более.
Хотя бы потому, что перепись нелегалов не учитывала
Откуда у Вас такая информация?
А про русский по паспорту...
Может быть, Вы не заметили, но в России уже примерно 10 лет нет такого понятия - "русский по паспорту". Национальность в паспортах не указывается.
Не буду упоминать о том, что среди иммигрантов (и легалов, и нелегалов) большинство - украинцы, что даже среди кавказцев большинство - христиане. Да, в общем-то, разговор не стоит того, чтобы его продолжать. Тенденция - переселения из бедных регионов с высокой рождаемостью - Вами подмечена верно, ну а что цифры - не Ваша стихия - я уже понял.
Ну вы же тоже цифр не приводите. А мне просто между детьми и работой некогда пока, я не считала этот разговор чем-то кроме того, что вы говорите своё мнение, а я - своё. Главное, как трактовать цифры. Поэтому лично для себя я, скорее, предпочитаю экспертные оценки. И смотрю на личности экспертов... Христиане там осетины, абхазы, грузины и армяне. Из значимых народностей - всё. И я так и не поняла, к чему был ваш пассаж про социальный статус. Речь началась с количества. Ну хорошо. Не по паспорту. По тому, что люди сказали на переписи. Информация из того, что я - нелегал :) Меня посчитали в Омске, где я прописана, я не живу уже много лет, но не посчитали и в Москве. Моих старших детей посчитали в Омске, где они не живут, а младшего сына - вообще нигде пока. Но это, вы скажете, могло быть и ошибкой разовой. Но вот на официальном сайте переписи стоит, что людей записывали по месту прописки и регистрации, а не по фактическому ничем не доказанному проживанию.
Откуда про Украину? Цифры есть? Последних трех лет? То, что Украина одно время действительно лидировала - я в курсе. Куда делись Таджикистан, Узбекистан, Молдавия? Перестали поставлять рабочих на стройки и кухни?
Они регионы - бедные. А вот в Москве - далеко не всегда нищие люди... И это значит едва ли не больше, чем рождаемость.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
"Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 59 лет, женщины дотягивают аж до 72."
http://uborshizzza.livejournal.com/97840.html
http://pics.livejournal.com/uborshizzza/pic/00122se3/
no subject
У нас такая же картина, может, чуть лучше.
Я недавно заинтересовалась этим вопросом, когда пополнила собой когорту аллергиков благодаря фальсифицированным лекарствам. Теперь мне приходится тщательно следить за тем, что я ем. Поэтому я могу вам сказать, что, например, 70% молочной продукции в супермаркетах - фальшивка. То есть, молоко там присутствует, но оно восстановлено из сухого молока с добавлением всякой химии.
Колбасные изделия - фальшивка на 80%.
Мед в магазине весь фальшивый, покупные кондитерские изделия наполнены поддельным кремом.
no subject
no subject
no subject
А, ну тогда вопросов нет.
no subject
no subject
Ну вот когда я еду в метро (часов в 8 утра) - вокруг меня никак не более 10 процентов людей выраженно "неславянской" внешности, скорее, менее. У меня на работе нет ни одного человека, у которого родной язык не русский. Ах, нет, есть один - он рабочий. И на другой моей работе - тоже, т.е. они по определению славяне, не так ли?
А вот уборщицы, чернорабочие, торговцы, мелкая обслуга, дворники - да, "неарийской расы". И они часто попадаются на глаза. Может, дело в этом эффекте?
Честно говоря, я не понимаю, зачем подвергать сомнению данные переписей и опросов, не имея никаких альтернативных данных. А по этим данным в Москве русских (не всех славян, а только русских) 80%.
no subject
И, по-моему,лучше это явление переоценить, чем недооценить. Потому что ислам моден, потому что в стоковых магазинах Дольче&Версаче уже не редкость девушки-славянки в хиджабах, их и вечером в метро достаточно. Да и количественно они рожают больше, чем славяне.
А про русский по паспорту... Для осетин из Грузии, армян из Абхазии, азербайджанцев, родившихся в Москве, это не более чем удобство. Да и молодых уже всё равно. Но это ещё не означает, что русский для них родной или что они придерживаются славянских традиций.
Может,я и не права, но моё имхо склоняется скорее к статье, чем к официальной переписи. Хотя бы потому, что перепись нелегалов не учитывала (кстати, со славянской стороны ведь то же не учитывала! а их немало, и вообще без регистрации, даже на топовых должностях :)))). Я ж не защищаю все передёрги автора статьи. Мне просто кажетсЯ, что славяне в Москве перестают быть ведущим этносом. И экономически тем более.
no subject
Откуда у Вас такая информация?
Может быть, Вы не заметили, но в России уже примерно 10 лет нет такого понятия - "русский по паспорту". Национальность в паспортах не указывается.
Не буду упоминать о том, что среди иммигрантов (и легалов, и нелегалов) большинство - украинцы, что даже среди кавказцев большинство - христиане. Да, в общем-то, разговор не стоит того, чтобы его продолжать. Тенденция - переселения из бедных регионов с высокой рождаемостью - Вами подмечена верно, ну а что цифры - не Ваша стихия - я уже понял.
no subject
Христиане там осетины, абхазы, грузины и армяне. Из значимых народностей - всё. И я так и не поняла, к чему был ваш пассаж про социальный статус. Речь началась с количества.
Ну хорошо. Не по паспорту. По тому, что люди сказали на переписи.
Информация из того, что я - нелегал :) Меня посчитали в Омске, где я прописана, я не живу уже много лет, но не посчитали и в Москве. Моих старших детей посчитали в Омске, где они не живут, а младшего сына - вообще нигде пока.
Но это, вы скажете, могло быть и ошибкой разовой. Но вот на официальном сайте переписи стоит, что людей записывали по месту прописки и регистрации, а не по фактическому ничем не доказанному проживанию.
Откуда про Украину? Цифры есть? Последних трех лет? То, что Украина одно время действительно лидировала - я в курсе. Куда делись Таджикистан, Узбекистан, Молдавия? Перестали поставлять рабочих на стройки и кухни?
Они регионы - бедные. А вот в Москве - далеко не всегда нищие люди... И это значит едва ли не больше, чем рождаемость.