Мда. Если в чем Тоня виновата - так это в недосмотре, но недосмотр никак не тянет на 8 лет. Тем более что ребенок жив-здоров. Мое мнение - имел место именно недосмотр, родительское раздолбайство. И за него Тоня уже сама себя наказала...
Да и если бы она реально хотела убить, то устроила бы это без лишних свидетелей - там, к примеру, выпал ребенок из окна, под машину попал, несвежей едой отравился и так далее. Если она хладнокровная убийца, то почему выбрала самый сомнительный вариант? Что касается устройства личной жизни, то, конечно, для мещанского сознания "московский любовник", который все никак не женится - о, конечно, это же аргумент. Ну мало ли какие у людей обстоятельства?
Меня удивило в этом судебном процессе то, что не было никаких свидетелей защиты, не было психологических экспертиз Тони, ее дочери, ее мужа и свидетеля, не были опрошены косвенные свидетели (как я поняла, тот мальчик в начале дела утверждал, что он якобы поднимался на площадку к кому-то в гости), не был проведен следственный эксперимент. Опираясь на это, они могли бы подавать апелляцию в верховный суд и требовать проведения всех этих процедур независимыми экспертами.
Разумеется, апелляция будет, со всеми зафиксированными нарушениями процесса - говорят, их там много. Но сперва будет приговор, потом апелляция, и еще насоклько она удастся, и будет ли новый процесс именно в верховном суде, или дело спустят обратно в областной (последнее очень нежелательно!).
Ох, не знаю пока. Никто с юридическим образование пока совета не дал, что можно сделать сочувствующим. Хоть митинг устраивай у здания суда в день рассмотрения аппеляции. Как для Иванниковой.
и несколько не в тему - о детях без присмотра и что от этого бывает
помню, как летним выходным днем в квартире, полной народу, мои маленькие сестры неизвестно каким образом за полминуты успели напиться мыльной воды из закрытого тазика с замоченным бельем... Думаю, последствия такого угощения представимы и понятны. Это - случайное совпадение, которое никак предугадать невозможно.
А вот другой пример. Племянник моей сотрудницы и его молодая жена растят ребенка по новомодным буржуйским принципам (типа, ни в чем не ограничивать поведение до 5 лет), эти принципы исключают использование манежика (еще бы, ущемление личности!), ходунков и прочих вспомогательных средств. Но когда эти дурацкие педагогические установки (те, кто их придумал и ввел в моду, заслуживают как раз строгого наказания) сочетаются с дуростью и раздолбайством родителей, то трагедии ждать долго не приходится. Эти придурки положили ребенка (десять месяцев) на матрасик на подоконнике и оставили приоткрытым окно - типа, пусть малыш на птичек и деревья посмотрит. И вышли из комнаты - папе кто-то позвонил, мама на кухню побежала. Ребенок выпал из окна. Очень повезло, что мимо шел какой-то мужик и успел поймать малыша - просто чудо.
Господи!!! Это действительно чудо! И то, что у таких раздолбаев-родителей малыш вообще уцелел, и само спасение...
И я не понимаю слова психолога, что ребенок сам по себе не может вылезти на лестницу и упасть оттуда - иной раз достаточно на минуту отвернуться, а дитёнок чего-нибудь такое выкинет, что потом родители и 40 лет спустя будут вспоминать!
хмм... как я помню объяснения в свое время, психолог должен иметь время от времени перерывы в работе - иначе он станет походить на своих же пациентов....
да, видимо, малыш в рубашке родился. Во время падения он только немного поцарапался и ушибся о ветки дерева, которое задержало его падение и дало возможность прохожему среагировать и подхватить мальчика. А ведь не будь там дерева, не будь этого мужчины - ребенок бы не выжил после падения с третьего этажа...
А насчет детей, что могут выкинуть что угодно - 100% У меня самой детей нет, но у меня с моими сестрами большая разница - 7 и 9 лет, и я прекрасно помню, что они вытворяли в нежном младенческом возрасте. Вот упомянутая мыльная вода, после которой их неделю пеной несло и сверху и снизу - в квартире были дедушка, бабушка, мама, тетя, я и дядя. И две маленькие девочки умудрились напиться мыльной воды - и как успели, мы до сих пор понять не можем...
Это действительно чудесно... Ангел-хранитель присматривал...
А что до детских фортелей - у меня родительница склонна к гиперопеке.. и тем не менее. когда моя старшая сестра была маленькой, она умудрялась ускользнуть , когда буквально на минуту отворачивались.. уже сорок лет с тех пор прошло, а мама до сих пор с ужасом вспоминает, как увидела ее выползающей на дорогу под колеса грузовика... И ведь в оба следили...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Если в чем Тоня виновата - так это в недосмотре, но недосмотр никак не тянет на 8 лет.
Тем более что ребенок жив-здоров. Мое мнение - имел место именно недосмотр, родительское раздолбайство. И за него Тоня уже сама себя наказала...
Да и если бы она реально хотела убить, то устроила бы это без лишних свидетелей - там, к примеру, выпал ребенок из окна, под машину попал, несвежей едой отравился и так далее. Если она хладнокровная убийца, то почему выбрала самый сомнительный вариант? Что касается устройства личной жизни, то, конечно, для мещанского сознания "московский любовник", который все никак не женится - о, конечно, это же аргумент. Ну мало ли какие у людей обстоятельства?
Меня удивило в этом судебном процессе то, что не было никаких свидетелей защиты, не было психологических экспертиз Тони, ее дочери, ее мужа и свидетеля, не были опрошены косвенные свидетели (как я поняла, тот мальчик в начале дела утверждал, что он якобы поднимался на площадку к кому-то в гости), не был проведен следственный эксперимент.
Опираясь на это, они могли бы подавать апелляцию в верховный суд и требовать проведения всех этих процедур независимыми экспертами.
no subject
no subject
Насколько реально пробить дело в верховный суд и что для этого можно сделать?
no subject
Никто с юридическим образование пока совета не дал, что можно сделать сочувствующим.
Хоть митинг устраивай у здания суда в день рассмотрения аппеляции. Как для Иванниковой.
no subject
помню, как летним выходным днем в квартире, полной народу, мои маленькие сестры неизвестно каким образом за полминуты успели напиться мыльной воды из закрытого тазика с замоченным бельем... Думаю, последствия такого угощения представимы и понятны.
Это - случайное совпадение, которое никак предугадать невозможно.
А вот другой пример. Племянник моей сотрудницы и его молодая жена растят ребенка по новомодным буржуйским принципам (типа, ни в чем не ограничивать поведение до 5 лет), эти принципы исключают использование манежика (еще бы, ущемление личности!), ходунков и прочих вспомогательных средств.
Но когда эти дурацкие педагогические установки (те, кто их придумал и ввел в моду, заслуживают как раз строгого наказания) сочетаются с дуростью и раздолбайством родителей, то трагедии ждать долго не приходится.
Эти придурки положили ребенка (десять месяцев) на матрасик на подоконнике и оставили приоткрытым окно - типа, пусть малыш на птичек и деревья посмотрит.
И вышли из комнаты - папе кто-то позвонил, мама на кухню побежала.
Ребенок выпал из окна.
Очень повезло, что мимо шел какой-то мужик и успел поймать малыша - просто чудо.
no subject
Это действительно чудо!
И то, что у таких раздолбаев-родителей малыш вообще уцелел, и само спасение...
И я не понимаю слова психолога, что ребенок сам по себе не может вылезти на лестницу и упасть оттуда - иной раз достаточно на минуту отвернуться, а дитёнок чего-нибудь такое выкинет, что потом родители и 40 лет спустя будут вспоминать!
no subject
Это значит, что бабульке как минимум 63.
Маразм прогрессирует у старушки, вот что.
no subject
no subject
А насчет детей, что могут выкинуть что угодно - 100%
У меня самой детей нет, но у меня с моими сестрами большая разница - 7 и 9 лет, и я прекрасно помню, что они вытворяли в нежном младенческом возрасте.
Вот упомянутая мыльная вода, после которой их неделю пеной несло и сверху и снизу - в квартире были дедушка, бабушка, мама, тетя, я и дядя. И две маленькие девочки умудрились напиться мыльной воды - и как успели, мы до сих пор понять не можем...
no subject
А что до детских фортелей - у меня родительница склонна к гиперопеке.. и тем не менее. когда моя старшая сестра была маленькой, она умудрялась ускользнуть , когда буквально на минуту отворачивались.. уже сорок лет с тех пор прошло, а мама до сих пор с ужасом вспоминает, как увидела ее выползающей на дорогу под колеса грузовика... И ведь в оба следили...
no subject