Ты-то с чего оккупант? И при чем тут предательство? Городницкий пел для жителей того самого Севастополя - они это вроде приняли, оккупантами себя никто не посчитал. Вряд ли там, на фестивале, были сплошь засланцы превед-медведа. Кого предал Городницкий?
Оль, извини, но это уже "мама, он меня сукой назвал". Ты прекрасно понимаешь, что если кого и пнули, то не тебя, а политиков всех цветов и фасонов. На ВСЕХ севастопольцев, понятно, не угодишь. Но судя по гуглу приняли эту песню многие. Они все негодяи, предатели, заодно с Городницким? Думаю, живи я в Крыму, то лучшим выходом считала бы полную независимость. Все-таки "Остров Крым" - обаятельная выдумка. Только ни России, ни Украине это не понравится. Ну вот окажешься с ним в одном городе - подойди и возьми интервью. Для газеты, для интернет-проекта, еще для чего-то. Скорее всего окажется, что вполне можно договориться и понять друг друга.
Одя, ты меня извини, но "русский Севастополь" - это в первую голову база Российского флота. А согласно опросу ВЦИОМ Украина для рядовых россиян теперь враг номер 3 - сразу после США и Грузии. И, значит, базу флота у своих берегов вот так вот ради прекрасных глаз Гордницкого и тех севастопольцев, кому мила Россия, возьми и отдай. А веревку свою приносить или на месте дадут? Вы Кронштадт финнам или прибалтам отдадите?
Если Городницкий этого не понимает - то... он уже старенький, спишем на это. Если люди этого не понимают - то что ж, давно известно, что интеллектуальный уровень толпы выравнивается по интеллектуальному уровню самого тупого ее члена.
Если бы люди пытались понять друг друга - они поняли бы и то, что интересы Украины и России в случае Севастополя непримиримы. Есть сентиментальные чувства, которым можно поддаться и уронить слезу на Малаховом Кургане или в Камышовой бухте - но эти чувства не должны вытеснять из сознания тот простой факт, что мы по данным ВЦИОМ - враг номер 3 для россиян. Вот и весь балет.
Ясный пеь, на улицах Севастополя найджется дохуя народу, который желает, чтобы Украина исчезла с карты мира. таких ллюдей дохуя и тут, мне за этим в Севастополь ехать не надо. Так это не осногвание отдавать им пулемёт. Это основание им пулемёта не давать.
"А согласно опросу ВЦИОМ Украина для рядовых россиян теперь враг номер 3 " А согласно другим легендам, на Украине русский язык чуть ли не под запретом. То то рядовые россияне до сих пор отдыхать в Крым ездят. "Если бы люди пытались понять друг друга - они поняли бы и то, что интересы Украины и России в случае Севастополя непримиримы. " Если бы люди пытались понять друг друга, вся эта хрень с врагами номер раз-два-три просто не возникла бы. И я говорю о людях, а не о державном противостоянии. Ты сама озвучила в разговоре с Антрекотом, что выбрала для себя два языка и две культуры. Ты же не одна такая. Вот от имени таких людей и стоит говорить с тем же Городницким - все бы ничего, да вот какая петрушка: нам и русская культура дорога, но жить мы хотим в независимом государстве. За что ж вы нас больно ударили? Кронштадт не отдадим, но о нем и речи не шло. Для аналогии уместнее Выборг привести - он-то у Финляндии был. Но почему вдруг народ в Севастополе хочет, чтоб Украина исчезла с карты? Они просто хотят решать за себя, кем им быть и с кем. Возможно, если бы Севастополю была предоставлена возможность оставаться русским городом в составе Украины, брожений было бы куда меньше. Да и рядовых россиян это меньше бы будоражило.
***То то рядовые россияне до сих пор отдыхать в Крым ездят.***
Это всегда пожалуйста. Приятно, когда в страну привозят деньги :).
***Если бы люди пытались понять друг друга, вся эта хрень с врагами номер раз-два-три просто не возникла бы. И я говорю о людях, а не о державном противостоянии***
так опрашивали-то людей, а не гос. лидеров.
***Вот от имени таких людей и стоит говорить с тем же Городницким - все бы ничего, да вот какая петрушка: нам и русская культура дорога, но жить мы хотим в независимом государстве. За что ж вы нас больно ударили?***
Я не хочу с ним говорить. Он мне просто больше не нужен.
***Для аналогии уместнее Выборг привести - он-то у Финляндии был.***
Ну Выборг - один шут.
***Но почему вдруг народ в Севастополе хочет, чтоб Украина исчезла с карты?***
Оль, ну я не знаю. Вот почему моя мама хочет, чтобы "Маяк" опять вещал на всю б. СССР? Она каждый раз как дернет, причитает - эта страна никогда не станет моей, я волжанка бла-бла-бла. Так за чем дело стало? Адрес российского консульства я ей найду легко. Но она же не поедет, потому что трезвой частью сознания понимает: она там никому не нужна. Поэтому ей надо, чтобы сюда пришла Россия - а на миллионы украинцев как-то накласть.
***Возможно, если бы Севастополю была предоставлена возможность оставаться русским городом в составе Украины, брожений было бы куда меньше***
Это как? Вот как ты себе это представляешь? Что для этого нужно сделать? Русский язык - он у них есть. Поезжай в Севастополь - ты там не услышишь украинской речи, ты там не увидишь украинской газеты или книги. Что еще?
Ты же грамотный человек, ты цитату про ложь и статистику прекрасно знаешь. Оно самое и есть. Как я себе это представляю? Сейчас уже никак. Все эти разборки на коммунальной кухне слишком далеко зашли. Вот если бы изначально играли на амбициях не только украинского, но и русского народа, то можно было бы что-то представить. Чтобы люди действительно не чувствовали себя чужими. Чтобы на любую претензию соседа, могли сказать: да, мы - русские, но мы украинские русские. Это наша земля, наша страна, и вообще, Киев - мать городов русских, идите вы со своей провинциальной Москвой. Ты на Городницкого обиделась, а каково людям, которым все время намекают, или прямым текстом говорят: вы нас захватили. Ты маме адрес русского консультва собираешься искать, потому что она хочет слушать "Маяк". А ведь она не в Германии, не в Америке, а в стране, где не меньше половины населения не просто знает русский, а считает его родным. А тут политическим демагогам самое раздолье.
***Ты же грамотный человек, ты цитату про ложь и статистику прекрасно знаешь. Оно самое и есть.***
Это тоже нерадостно: объясни мне, зачем крупнейшему российскому центру исследования общественного мнения _так_ врать? Такое вранье без заказа не делается...
***Чтобы люди действительно не чувствовали себя чужими***
Если они чувствуют себя чужими - то почему моя дочь боится, что за украинский язык ее будут дразнить в школе?
***Ты на Городницкого обиделась, а каково людям, которым все время намекают, или прямым текстом говорят: вы нас захватили. Ты маме адрес русского консультва собираешься искать, потому что она хочет слушать "Маяк"***
"Маяк" - это как бы собирательный образ ее нытья, как ей ваще здесь все плохо. А спросишь: что конкретно плохо? Ну что? - "Маяка", вишь ты, не хватает.
***А ведь она не в Германии, не в Америке, а в стране, где не меньше половины населения не просто знает русский, а считает его родным***
Вот именно. Это плач о птичьем молоке, по большому счету. И он меня изрядно бесит именно тем, что это плач о птичьем молоке. Мне мое украинство дается здесь гораздо тяжелее, чем ей ее русскость. Оно требует постоянного усилия в повседневной жизни. Потому что не хватает литературы, не хватает качественной печати, не хватает того, что называется "инфосферой". Там, где украинская речь есть - например, в официальных доекументах - она с ужасающими, вопиющими ошибками. Это _мне_ плохо, а не ей. Это _мне_ рассказывают, что мой дед "отсиделся под оккупантами" (а чтоб вы так, блядь, отсиделись!) и не осколком был ранен в румынии, а учинил самострел - потому что хохол, как же это он мог воевать, такого не было, они все были "бендеровцы". И поэтому я хочу иногда, чтобы им однажды хватило последовательости и мужества свалить в свою обожаемую Россию. Увы, не хватит.
Знаешь, мне этот факт, про третье место, не был известнен, и ему, возможно, тоже. Вообще, опять путаешь. Он, сочиняючи "Пират, забудь..." - чего, подписался быть лояльным независимой Украине, которой тогда на свете не наблюдалось? А ты сама как - сильно в то время этой лояльностью заморачивалась? Если ты симпатии к творчеству автора-исполнителя рассматриваешь как разновидность личных отношений - то вот, допустим, когда-то вы с Городницким во всем сходились, а потом взяли и разошлись. Это и в реале сплошь и рядом. Я бы не стал из за таких вещей, допустим, с другом расплевывваться, но ты в своем праве. Но это всё. _Предательства_ тут, извини, заплюй меня - нет. Детство - детством, а Черноморский флот врознь. Ничего страшного.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Спасибочки когда-то любимому аффтару за такое предательство.
Приехали!
И при чем тут предательство? Городницкий пел для жителей того самого Севастополя - они это вроде приняли, оккупантами себя никто не посчитал. Вряд ли там, на фестивале, были сплошь засланцы превед-медведа.
Кого предал Городницкий?
Re: Приехали!
***Городницкий пел для жителей того самого Севастополя***
Я сомневаюсь, что в аудиторию поместились ВСЕ жители Севастополя.
***Кого предал Городницкий?***
Меня. Мое детство, которое прошло под "Пират, забудь..." и "Все перекаты да перекаты".
Re: Приехали!
Ты прекрасно понимаешь, что если кого и пнули, то не тебя, а политиков всех цветов и фасонов.
На ВСЕХ севастопольцев, понятно, не угодишь. Но судя по гуглу приняли эту песню многие. Они все негодяи, предатели, заодно с Городницким?
Думаю, живи я в Крыму, то лучшим выходом считала бы полную независимость. Все-таки "Остров Крым" - обаятельная выдумка. Только ни России, ни Украине это не понравится.
Ну вот окажешься с ним в одном городе - подойди и возьми интервью. Для газеты, для интернет-проекта, еще для чего-то. Скорее всего окажется, что вполне можно договориться и понять друг друга.
Re: Приехали!
Если Городницкий этого не понимает - то... он уже старенький, спишем на это. Если люди этого не понимают - то что ж, давно известно, что интеллектуальный уровень толпы выравнивается по интеллектуальному уровню самого тупого ее члена.
Если бы люди пытались понять друг друга - они поняли бы и то, что интересы Украины и России в случае Севастополя непримиримы. Есть сентиментальные чувства, которым можно поддаться и уронить слезу на Малаховом Кургане или в Камышовой бухте - но эти чувства не должны вытеснять из сознания тот простой факт, что мы по данным ВЦИОМ - враг номер 3 для россиян. Вот и весь балет.
Ясный пеь, на улицах Севастополя найджется дохуя народу, который желает, чтобы Украина исчезла с карты мира. таких ллюдей дохуя и тут, мне за этим в Севастополь ехать не надо. Так это не осногвание отдавать им пулемёт. Это основание им пулемёта не давать.
Re: Приехали!
А согласно другим легендам, на Украине русский язык чуть ли не под запретом. То то рядовые россияне до сих пор отдыхать в Крым ездят.
"Если бы люди пытались понять друг друга - они поняли бы и то, что интересы Украины и России в случае Севастополя непримиримы. "
Если бы люди пытались понять друг друга, вся эта хрень с врагами номер раз-два-три просто не возникла бы. И я говорю о людях, а не о державном противостоянии.
Ты сама озвучила в разговоре с Антрекотом, что выбрала для себя два языка и две культуры. Ты же не одна такая. Вот от имени таких людей и стоит говорить с тем же Городницким - все бы ничего, да вот какая петрушка: нам и русская культура дорога, но жить мы хотим в независимом государстве. За что ж вы нас больно ударили?
Кронштадт не отдадим, но о нем и речи не шло. Для аналогии уместнее Выборг привести - он-то у Финляндии был.
Но почему вдруг народ в Севастополе хочет, чтоб Украина исчезла с карты? Они просто хотят решать за себя, кем им быть и с кем. Возможно, если бы Севастополю была предоставлена возможность оставаться русским городом в составе Украины, брожений было бы куда меньше. Да и рядовых россиян это меньше бы будоражило.
Re: Приехали!
http://www.regnum.ru/news/fd-siberia/tyva/997668.html
Это не легенды, это статистика.
***То то рядовые россияне до сих пор отдыхать в Крым ездят.***
Это всегда пожалуйста. Приятно, когда в страну привозят деньги :).
***Если бы люди пытались понять друг друга, вся эта хрень с врагами номер раз-два-три просто не возникла бы. И я говорю о людях, а не о державном противостоянии***
так опрашивали-то людей, а не гос. лидеров.
***Вот от имени таких людей и стоит говорить с тем же Городницким - все бы ничего, да вот какая петрушка: нам и русская культура дорога, но жить мы хотим в независимом государстве. За что ж вы нас больно ударили?***
Я не хочу с ним говорить. Он мне просто больше не нужен.
***Для аналогии уместнее Выборг привести - он-то у Финляндии был.***
Ну Выборг - один шут.
***Но почему вдруг народ в Севастополе хочет, чтоб Украина исчезла с карты?***
Оль, ну я не знаю. Вот почему моя мама хочет, чтобы "Маяк" опять вещал на всю б. СССР? Она каждый раз как дернет, причитает - эта страна никогда не станет моей, я волжанка бла-бла-бла. Так за чем дело стало? Адрес российского консульства я ей найду легко. Но она же не поедет, потому что трезвой частью сознания понимает: она там никому не нужна. Поэтому ей надо, чтобы сюда пришла Россия - а на миллионы украинцев как-то накласть.
***Возможно, если бы Севастополю была предоставлена возможность оставаться русским городом в составе Украины, брожений было бы куда меньше***
Это как? Вот как ты себе это представляешь? Что для этого нужно сделать? Русский язык - он у них есть. Поезжай в Севастополь - ты там не услышишь украинской речи, ты там не увидишь украинской газеты или книги. Что еще?
Re: Приехали!
Как я себе это представляю? Сейчас уже никак. Все эти разборки на коммунальной кухне слишком далеко зашли. Вот если бы изначально играли на амбициях не только украинского, но и русского народа, то можно было бы что-то представить.
Чтобы люди действительно не чувствовали себя чужими. Чтобы на любую претензию соседа, могли сказать: да, мы - русские, но мы украинские русские. Это наша земля, наша страна, и вообще, Киев - мать городов русских, идите вы со своей провинциальной Москвой.
Ты на Городницкого обиделась, а каково людям, которым все время намекают, или прямым текстом говорят: вы нас захватили. Ты маме адрес русского консультва собираешься искать, потому что она хочет слушать "Маяк". А ведь она не в Германии, не в Америке, а в стране, где не меньше половины населения не просто знает русский, а считает его родным.
А тут политическим демагогам самое раздолье.
Re: Приехали!
Это тоже нерадостно: объясни мне, зачем крупнейшему российскому центру исследования общественного мнения _так_ врать? Такое вранье без заказа не делается...
***Чтобы люди действительно не чувствовали себя чужими***
Если они чувствуют себя чужими - то почему моя дочь боится, что за украинский язык ее будут дразнить в школе?
***Ты на Городницкого обиделась, а каково людям, которым все время намекают, или прямым текстом говорят: вы нас захватили. Ты маме адрес русского консультва собираешься искать, потому что она хочет слушать "Маяк"***
"Маяк" - это как бы собирательный образ ее нытья, как ей ваще здесь все плохо. А спросишь: что конкретно плохо? Ну что? - "Маяка", вишь ты, не хватает.
***А ведь она не в Германии, не в Америке, а в стране, где не меньше половины населения не просто знает русский, а считает его родным***
Вот именно. Это плач о птичьем молоке, по большому счету. И он меня изрядно бесит именно тем, что это плач о птичьем молоке. Мне мое украинство дается здесь гораздо тяжелее, чем ей ее русскость. Оно требует постоянного усилия в повседневной жизни. Потому что не хватает литературы, не хватает качественной печати, не хватает того, что называется "инфосферой". Там, где украинская речь есть - например, в официальных доекументах - она с ужасающими, вопиющими ошибками. Это _мне_ плохо, а не ей. Это _мне_ рассказывают, что мой дед "отсиделся под оккупантами" (а чтоб вы так, блядь, отсиделись!) и не осколком был ранен в румынии, а учинил самострел - потому что хохол, как же это он мог воевать, такого не было, они все были "бендеровцы". И поэтому я хочу иногда, чтобы им однажды хватило последовательости и мужества свалить в свою обожаемую Россию.
Увы, не хватит.
no subject
Знаешь, мне этот факт, про третье место, не был известнен, и ему, возможно, тоже.
Вообще, опять путаешь. Он, сочиняючи "Пират, забудь..." - чего, подписался быть лояльным независимой Украине, которой тогда на свете не наблюдалось? А ты сама как - сильно в то время этой лояльностью заморачивалась? Если ты симпатии к творчеству автора-исполнителя рассматриваешь как разновидность личных отношений - то вот, допустим, когда-то вы с Городницким во всем сходились, а потом взяли и разошлись. Это и в реале сплошь и рядом. Я бы не стал из за таких вещей, допустим, с другом расплевывваться, но ты в своем праве. Но это всё. _Предательства_ тут, извини, заплюй меня - нет. Детство - детством, а Черноморский флот врознь. Ничего страшного.