morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-03-29 04:24 pm

Сильм в кимоно

http://mith.ru/treasury/natio/japan/silm_in_kimono.htm

Наверное, многие ходили на этот сайт. Идея, что и говорить, остроумная - хотя местами реализация подгуляла (осчевидная проститутка со всеми полагающимися профессии атрибутами с подписью "Лютиэн" меня несколько покорежила). Но почему бы не развить ее творчески - то есть, не нарисовать цикл иллюстраций к "Сильмариллиону" в манере, стилизованной под укиё-э?

Вот у Гофмана была идея нарисовать иллуюстрации к "Сильму" в стилистике времен Гражданской: орки в буденновках, эльвы в высоких сапогах и фуражках...

Не срослось, а жаль.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-03-29 02:37 pm (UTC)(link)
Самая прикольная там с Сауроном-тэнгу и Лютиэн-мико.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-03-29 02:57 pm (UTC)(link)
Это где Лютиэн в красных штанах и с воттаким хвостом? А мне предыдущая больше нравится, про поединок.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-03-29 03:04 pm (UTC)(link)
Дык там все четко - Саурон чудище, Лютиэн его изгоняет и вообще она там жрица, которой положено гонять нечисть :-)

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2008-03-29 03:05 pm (UTC)(link)
А как вы полагаете, вот "атрибуты профессии" автор картинок специально для стеба нарисовал или просто по незнанию? А то вот я, тундра неогороженная, даже и стесняюсь спросить - какие-такие атрибуты, на мой неграмотный взгляд, девушка в кимоно, да и все:)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-03-29 03:17 pm (UTC)(link)
Это оригинальные японские гравюры, в надписях там совсем другео содержание описыывается. А у рекомой деушки пояс кимоно завязан бантом спереди и верхние слои одежд на шее спущены очень низко.

[identity profile] alice-in-matrix.livejournal.com 2008-03-29 03:33 pm (UTC)(link)
Спасибо, теперь понятно.

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-03-29 06:31 pm (UTC)(link)
Не зна-аю. Мне, честно говоря, кажется, что получится слишком большая культурная рассогласованность.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-29 07:12 pm (UTC)(link)
Плюс натыкана полная голова роскошных шпилек.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-29 11:28 pm (UTC)(link)
А вы видели средневековые иконы, нарисованные японуами, и современные стилизации под это?

То есть, представьте себе, что Сильм - это оригинальный эпос, и что он каким-то чудом попал к японскому художнику эпохи гэнро. Он рисовал бы эльфов, исходя из своих представлений о том, как выглядят доспехи, одежда и сами эльфы :).

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-03-30 02:05 pm (UTC)(link)
Ну вот да. К таким иллюстрациям нужно придумать совершенно отдельную историю о том, как рассказы первых нуменорцев дошли через третьи руки до людей, живущих на островах посреди восточного моря. Меня еще сам подбор смущает. И названия. Все-таки эльфийских королей вряд ли представляли в виде жрецов с веерами и соотв. прическами, а Лютэн - в виде проститутки. Да и какой Тингол "сегун"? А Мелькор - "микадо"? Уж Тингол у нас скорее "император".

А безотносительно эльфов давно хочу спросить, отчего на японских гравюрах самураев изображают такими волосатыми? Они ж монголоиды, у них же небось и трети тех волос на ногах в реале не было, а на груди так вообще. Еще любопытно относительно усов и бород - как у них с этим было? В смысле носили или нет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-30 06:05 pm (UTC)(link)
дело в том, что воинский идеал эпохи Камакура-Муромати был противопоставлен женственному идеалу аристократа эпохи Хэйан. Поэтому считалось, что чем волосатей, тем лучше.

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-03-31 12:22 pm (UTC)(link)
Понятно. А почему Есицунэ обычно изображают хрупким юношей? Хэйанские отголоски?
ЗЫ: читаю эпизод из "Сказания о Есицунэ" о том, как Сидзука пела и плясала перед Еритомо. И чегой-то он мне напоминает. ;)) Она, правда, потом на попятный пошла. но ее бы, справедливости ради, в отличие от кой-кого, убили бы и не поморщились.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-31 08:08 pm (UTC)(link)
Да, хэйанские отголоски. Ну и большую роль сыграли спектакли театра Но, где Ёсицунэ обычно играл оннагата - актер, изображающий женщин...

В Нихон Гайси Ёритомо собирался убить Сидзуку, но его жена сказала: э, дорогой, если бы тайра взяли верх и, взяв в плен, заставили меня плясать перед главным, а я бы прославила тебя, ты бы как это расценил? Так что давай без двойных стандартов: выдай Сидзуке одежды (обычная награда тьанцору или певцу в то время) и отпусти.

Но ребеночка таки убили. Пидорасы.

Спасибо!

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-03-31 08:53 pm (UTC)(link)
О! В "Сказании..." аргументация Масако выглядит слегка по-другому. Типа, она же слабая женщина, и вы поэтому простите ее. Этот вариант мне больше нра. Вообще, Масако мне из всех тамошних женских персонажей больше всех, пожалуй, нравится. И яркая получается картинка: Есицунэ и Сидзука, Еритомо и Масако.

***Но ребеночка таки убили. Пидорасы.***
Я так понимаю, что Еритомо был, мнэ, "истинно мудрый муж", то есть учился на чужих ошибках. В данном случае на ошибках Киемори Тайра - не убил Киемори Еритомо и Есицунэ, и шо вышло? Параноик, вобщем, исчо тот. По эпосу (история эта - темный лес) складывается отчетливая картинка: "Есицунэ нельзя оставлять в живых, потому что не убить никак не можно. Он не может не претендовать на власть, потому что как это - на власть и не претендовать?!"

Re: Спасибо!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-31 08:58 pm (UTC)(link)
Если бы Киемори не убил вообще никого, кроме непосредственно политических противников - вышло бы все еще лучше. Потому что параша с убийством всех до седьмого колена началась с него - до этого обычаи разборки с политическими противниками были вполне вегетарианскими: всех в ссылку на Кюсю или на север...

Правда, больнее всего эта творческая находка Киёмори ударила по самим Тайра...

Re: Спасибо!

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-03-31 09:08 pm (UTC)(link)
Да не вопрос.
Удивительна, кстати, эта милая его находка после вегетарианских хэйанских порядков. Так все цивильно было - и вдруг вот так. Наверное, тогдашний истеблишмент тоже был потрясен...

[identity profile] dannallar.livejournal.com 2008-04-28 12:03 pm (UTC)(link)
(грустно)
- Кто бы сделал иллюстрации к "Крошке Цахесу" в стиле китайских гравюр...