morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-03-22 07:10 am

Я понимаю людей, которые решили не поддерживать акцию 21 марта

Кого я категорически не понимаю - так это тех, кто написал в ЖЖ "что-нибудь, только бы никто не подумал, что я поддерживаю".

Блин, как же глубоко в людях сидит верноподданничество. И как ни его любят маскировать бла-ародными мотивами.

http://tsimbal.livejournal.com/75033.html

Особенно рекомендую фтыкать на юзера komandirka: "Быть в стаде, которое само не знает, зачем сбилось и мычит? Зачем?".

И в самом деле - ну как обозвать людей, которые решились сделать что-то вместе? Ну конечно же, стадом!

[identity profile] igormagic.livejournal.com 2008-03-22 08:19 am (UTC)(link)
Это-то ещё ладно. А вот как назвать людей, которые дали ссылку на скрипт Лео Каганова для полного и необратимого удаления своего ЖЖ, но со своим меню и обещанием навсегда перевести аккаунт в статус базового? Сам провокационный пост уже удалили (вместе с журналом), но есть пострадавшие.

Об этом - http://peresedov.livejournal.com/641479.html
Комменты, как говорится жгут. "Кто повёлся - сам виноват", и т.д.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-03-22 08:48 am (UTC)(link)
О! Вместе с журналом это правильно.
Кто повёлся, тот дурак.
Кто подставил, тот подлец.

А радует то, что у банившихся не появилась реклама в журнале.

[identity profile] kpymo.livejournal.com 2008-03-22 08:34 am (UTC)(link)
У tsimbal это похоже болевая - бойкотировали в школе. Неприятие коллективных действий.

Не обсуждая личностей, замечу,

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2008-03-22 09:55 am (UTC)(link)
что коллективные действия были с обеих сторон.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-03-22 09:27 am (UTC)(link)
Блин, как же глубоко в людях сидит верноподданничество. ***

По-моему, это неверное объяснение. Верноподданичество тут ни при чем. К примеру, если некие граждане устроили забастовку, а какой-то человек против нее, но при этом на работу по своим причинам не выходит, для него естественно будет либо высунуться и сказать, чтоб его не считали, либо вовсе явиться на работу, и объяснить, что хоть он и в отпуске, но раз уж тут такое дело... Цимбал упрекнуть можно за пассаж о детском поведении, но это тоже никакое не верноподданичество, она просто в самом деле считает такие акции "детским поведением".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-22 06:28 pm (UTC)(link)
Ципор, от забастовок люди воздерживаются по причинам уважительным - боятся увольнения, боятся, что детишек кормить нечем будет... Чего бояться Лене?

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-03-22 06:58 pm (UTC)(link)
Почему только по этим? Они могут считать, что забастовка необоснованна. Цимбал так и считает.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-03-22 09:45 pm (UTC)(link)
а зачем чего-то бояться, чтобы воздерживаться от забастовок? Можно просто не принимать забастовку как метод.
К тому же флешмоб "молчание" - это не забастовка. Забастовка рпедполагает хоть какие-то активные действия, а флешмоб насквозь пассивен.
Лично я именно потому и не участвовала во флешмобе - не потому, что чего-то/кого-то боялась, а потому, что не признаю флешмоб достойным и действенным методом.
Лена неосторожно пошутила насчет "детских игр" - но в остальном заявлена обычная позиция:
"Не хочу - потому что не считаю необходимым"

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-03-22 09:30 am (UTC)(link)
так это тех, кто написал в ЖЖ "что-нибудь, только бы никто не подумал, что я поддерживаю".***

еще раз формулирую: это понятно: человеку неприятно, что его молчание могут принять за поддержку, при этом сказать ему чего-то интересного в данный момент нечего, вот он и пишет просто декларацию. У меня в ленте человек пять отметились 20-го, что, мол, если меня завтра не будет, то это не потому, что я бойкотирую.

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-03-22 09:32 am (UTC)(link)
Почему верноподданичество? Вовсе не обязательно. Не "только бы никто не подумал, что я поддерживаю", а "считаю забастовку не методом и желаю продемонстрировать это свое мнение".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-22 06:28 pm (UTC)(link)
Там декларация произнесена достаточно четко.

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-03-22 06:44 pm (UTC)(link)
Но она мне не кажется верноподданической. Другие мотивы - человек считает такую форму протеста неразумной. Пусть это выражено в неприятной для забастовщиков форме, но, по-моему, это именно личное мнение и личные принципы, а отнюдь не стремление сообщить власти о своей поддержке. Мне кажется, что там можно придраться лишь к тому, что командирке не было сделано никакого замечания.

UPD А, я поняла насчет "чтоб никто не подумал". Но, по-моему, тут под "никто" подразумевается флента, это декларация для друзей, а не для власти.
Edited 2008-03-22 19:05 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-03-23 03:31 am (UTC)(link)
Хотелось бы мне в это верить - но не выходит.
В комментах она пишщет, что на месте СУПа ужалила бы все ЖЖ забастовщиков. Она не просто считает такую форму протеста неразумной - она считает неразумным _факт_ протеста. А произвол толстосума - естественным и нормальным делом. В "Колгейт-Палмолив" хорошо школят менеджеров.

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2008-03-23 10:16 am (UTC)(link)
Ольга, но это тоже именно личная позиция. Я ее понимаю, поскольку сама на близкой к ней нахожусь - тоже воспринимаю ЖЖ как бесплатную услугу, а себя - как клиента. Который, соответственно, может требовать вежливого и внимательного обслуживания, может давать рекомендации, но не может участвовать в стратегических бизнес-решениях. Тут дело не в том, что произвол толстосума допустим, а в том, что считать произволом. Изменение условий сотрудничества для _новых_ клиентов я таковым не считаю, и, как мне кажется, tsimbal тоже имела в виду примерно это. Может, конечно, я тоже ошибаюсь, прикладывая к другому человеку свою позицию, но мне так показалось из ее поста и объяснений.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2008-03-22 09:43 am (UTC)(link)
Я эту забастовку не поддерживала, поскольку считаю, что не сработает. Было бы что в этот день посать в ЖЖ - написала бы. Поскольку нечего - то и не написала. По мне любая декларативность, что "за", что "против" - декларативность в равной степени. Если можешь что-то сделать - можно это сделать и без деклараций. А в ином случае - "ubi nil vales, ibi nil veles".

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2008-03-22 10:37 am (UTC)(link)
пробегла ленту с утра - постов 15, включая сообщецкие. при том что у меня регулярно пишущих около 80 френдов (остальные редко) и обычно приходится, пропустив день в жж, отматывать на 60-80 постов. то есть эффект все таки заметен, другое дело что решат те на кого акция была направлена...

[identity profile] audiart.livejournal.com 2008-03-22 11:22 am (UTC)(link)
Аналогично, кстати. За сутки - полторы страницы от силы, в основном сообщества.

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2008-03-22 09:51 am (UTC)(link)
Ну, по-моему это не верноподданичество, а что-то вроде аллергии на пафос. У меня тоже было желание написать примерно то же самое, поэтому могу судить :)

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2008-03-22 10:08 am (UTC)(link)
Загадочный пост. Выглядит - "я против забастовки в ЖЖ. Я точно против забастовки в ЖЖ! Все знают, что я против забастовки в ЖЖ? Надо будет еще раз напомнить!" Вопрос с чей стороны имеется проявление "детства" остается открытым.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2008-03-22 09:25 pm (UTC)(link)
мой тебе совет: перестаньте ругаться, это выглядит со стороны...
короче, по-дурацки выглядит.
Каждый имеет право на свое мнение и верноподданничество тут не при чем.

Я тебе уже говорила.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2008-03-23 11:44 pm (UTC)(link)
Понимаешь, тут есть ещё один момент.

Ты - писатель, критик и публицист, человек интересный и достаточно известный. Ты как раз заполняешь свой ЖЖ контентом, за который стоит платить - вместо того, чтобы покупать, скажем, журнал со статьёй. Для тебя не писать в ЖЖ - это именно забастовка.

Для человека, который ЖЖ использует для того, чтобы смотреть фотографии с дня рождения приятеля и рассказывать своим френдам, какую смешную вещь сказал его малолетний племянник, ЖЖ - это бесплатная услуга, которую ему оказал добрый дядя. Для него не писать в ЖЖ - это не писать в ЖЖ, и всё.