morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-03-12 09:17 am

По просьбам трудящихся - пересказ статьи с Инфопорна по-русски


Надпись на плакате: "Они предают беженцев их палачам!"

Люди, это именно случай, когда каждому украинцу должно быть стыдно за свою страну: несколько человек, просивших в Украине политического убежища, были депортированы прямо в руки тех, от кого они пытались убежать.

Началось все с одиннадцати узбекских беженцев, которых выдали каримовским "органам" в феврале 2006 года. Выдача была незаконной, суд, принимавший решение по беженцам, состоялся без адвоката и без переводчика. К узбекам не допустили представителя Верховного комиссара ООН по делам беженцев.

В 2007 году была попытка экстрадировать чеченского беженца Сусарова. Хотя попытка провалилась, Сусаров до сих пор пребывает в СИЗО. Дело Сусарова выявило основные черты модуса операнди наших, мативазаногу, органов внутренних дел: скрытность, несоблюдение юридических норм (к беженцам не допускают адвокатов, представителей международных организаций, переводчиков. Те же милые сердцу черты "органы" проявили в деле белорусского диссидента Коктыша.

Самым громким скандалом было дело российского диссидента Михаила Гангана, в котором лично Луценко проявил такую жополизательскую прыть, что если бы он так работал над искуоренением коррупции с своих внутренних органах, Украина уже была бы похожа на рай. Тут Луценке вышел облом: друзья Гангана подняли шум, и не только тайна операции по передаче Гангана в руки ФСБшников сорвалась, но и против ментов, его задержавших, возбудили уголовное дело.

Однако у группы тамилов, которые обратились за статусом беженца, не нашлось защитников, которые могли бы погнать волну в их защиту. 5 марта всех отправили в Шри-Ланку, где они ыли арестованы.

Проводится вся эта порнография под личным патронатом Луценка, котоырй, в свою очередь, разворачивает лозунг "Борьбы с нелегальной иммиграцией".

Мое мнение - на Украине ПНИ не должны разрастаться. Что мы можем, дорогие компатриоты, для этого сделать?

1) Распиарить статью Дмитрия Гройсмана с "Инфопорн".

http://www2.infoporn.org.ua/2008/03/11/nevir_nebiysya/#comment-2197

или материалы вроде этого:

http://news.zaraz.org/index.php?n=501

И вообще, друзья - пиарьте Инфопорн, это классный ресурс.

2) Отслеживать, кто из депутатов выдвигает законопроекты и поддерживает инициативы такого рода - и ставить себе "галочку" против партии, к которой они принадлежат: на следующих выборах эти люди от нас получат хрен.

3) Присоединяться к правозащитным инициативам в своем городе.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-17 11:49 pm (UTC)(link)
"Общественный порядок легко соблюдаем на демонстрации, если власти не пытаются ей воспрепятствовать. "

А власти не препятствуют, если порядок и законы не нарушать.

"Задача революционеров ненести максимальный ущерб преступному государству всеми доступными средствами. "

Душераздирающе. Когда я слышу патетические монологи про "преступное государство" - всегда вспоминаю те строчки Пелевина про "выебать телеграфным столбом"... ;)
А вообще-то преступником может признать только суд. Над нацистским государством был суд в Нюрнберге. Российское государство вряд ли преступнее украинского или белорусского...

"Нет. И не стремлюсь ознакомиться."

Понятно... Если факты опровергают революционные фантазии - тем хуже для фактов, да? И если правозащитники отмечают сходство нацболов с национал-социалистами, чья идеология официально была признана преступной, то можно и правозащитников проигнорировать...

"Да нет, как следует еще и не начинали."

"Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия" (с) Революций было более чем достаточно. И кровушки революционеры тоже пролили вдоволь. Хватит.

"И очень многое, к моему сожалению."

"К сожалению2 - это о, что людей спас, когда банально просто не было жратвы в стране - Гайдар пришел, когда советская экономика уже гикнулась... И то, что страну удалось спасти от "югославского сценария", когда всеобщая гражданская война и резня?

"Интересно. Остатки традиционного общества, память долгая. На Восточной Украине в деревнях помнят Махно."

- А ты того Махна бачив? А я його - як тоби бачила!(с)

"Забавно, учитывая, что никаких белых в антоновщине не было, там воевали красные с красными. Т. е. эти "цвета" - очевидно, поздняя интерпретация."

Скорее всего. До Рязанщины правда казачьи разъезды Деникина доезжали, но вряд ли это от них. В шацких землях больше как раз антоновщина, это на границе рязанских и тамбовских земель.

" А все вопросы мироздания в этой ветке не обсудить."

И всей водки не выпить... ;)

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-03-18 07:34 am (UTC)(link)
***А власти не препятствуют, если порядок и законы не нарушать.***

Удивительные Вы вещи говорите, честное слово.

***Когда я слышу патетические монологи про "преступное государство"***

ОК. Какое угодно. Золотое, как яйцо курочки Рябы. Задача - нанести ему максимальный ущерб всеми доступными средствами (кроме ограничений общего этического порядка).

***И если правозащитники отмечают сходство нацболов с национал-социалистами, чья идеология официально была признана преступной, то можно и правозащитников проигнорировать...***

Да, глупости (извините - назову тем словом, которое считаю соответсвующим действительности - не Вам лично в обиду) - глупости лучше игнорировать. Нервы сберегает.

***"К сожалению" - это о, что***

Это об управляемой деградации общества до состояния класса членистоногих.
Что у больного был аппендицит - смертельная между почим, штука, без своевременного вмешательства - не оправдание "хирургу", в качестве операции отрезавшего ему голову от полноты личных чувств.

***И всей водки не выпить... ;)***

Ну именно. :)

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-20 12:14 am (UTC)(link)
"ОК. Какое угодно. Золотое, как яйцо курочки Рябы. Задача - нанести ему максимальный ущерб всеми доступными средствами (кроме ограничений общего этического порядка)."

Где-то это уже было, что "цель оправдывает средства"... но тогда огранчиения общего этического порядка тоже оказываются похерены...

***И если правозащитники отмечают сходство нацболов с национал-социалистами, чья идеология официально была признана преступной, то можно и правозащитников проигнорировать...***

///глупости лучше игнорировать. Нервы сберегает.///

Берегите нервы. Не читайте официальных заявлений МБПЧ. Там ж одни глупцы. а нацболы, конечно ж, умницы... А в МБПЧ - глупцы.. а Эдичка-педичка - гений всех времен и народов... Ага. :)))

"Это об управляемой деградации общества до состояния класса членистоногих.
Что у больного был аппендицит - смертельная между почим, штука, без своевременного вмешательства - не оправдание "хирургу", в качестве операции отрезавшего ему голову от полноты личных чувств."

а почему Вы людей обзываете "членистоногими" и за что? За то, что ни не встают под нацбольские флаги? А может как раз нацболы членистоногие? А если судить по вождю, то и членовротные...
Насчет головы и аппендицита - в адрес Гайдара? Так вроде головы у людей на месте. Не умерли. Если сейчас штукатур получает 25-30 тыс, то какую ему "ррреволюцию предложите?
Именно революции - это и есть отрезание голов...

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-03-20 10:23 am (UTC)(link)
***Не читайте официальных заявлений МБПЧ. Там ж одни глупцы. а нацболы, конечно ж, умницы... А в МБПЧ - глупцы..***

МБПЧ сами по себе не глупцы. Но они не правозащитники, а пособники диктатуры. На днях они вошли в очередную госкомиссию по борьбе с экстремизмом в качестве главной экспертной силы. Будут закон об охране государства обслуживать.

***а почему Вы людей обзываете "членистоногими" и за что? За то, что ни не встают под нацбольские флаги?***

Ни в коем случае не за это. Чудовищная нравственная и умственная деградация населения по сравнению с поздним СССР. Причем наступила обвально, в несколько лет в начале 90-х.
Вертикальный рост произвола (милиции, работодателей, госаппарата) и экономической эксплуатации.
Гибель всех секторов перспективного роста (высокие технологии, наука, культура) - редукция всей жизни страны к нефтегазу. Саудовская Аравия, с той разницей, что тамошнее начальство со своим быдлом делится, а здешнее нет, и еще отъесть норовит.

***если сейчас штукатур получает 25-30 тыс***

Как говорят в русском инете - дадада. Впрочем, давно замечено,что обитатели современной России живут в параллельных странах, никак между собой не пересекающихся. Я уже предпочитаю брать на это поправку,как на объективный феномен. Нервы, опять же, экономит.
__________________

tverdyi_znak, удачи Вам. Язвить раздвоенным языком лояльных гостей здешней хозяйки я не люблю (это личное). Поэтому просто защитайте мне поражение по всем пунктам дискуссии, по которым сочтете нужным.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-22 12:41 am (UTC)(link)
"МБПЧ сами по себе не глупцы. Но они не правозащитники, а пособники диктатуры. "

Какой ужас... Помогают кровавой гебне пытать и расстреливать в застенках ероических нацболов, да? :)

"Чудовищная нравственная и умственная деградация населения по сравнению с поздним СССР."

А Вы его помните, этот поздний ссср? Я - да. Не надо идеализировать то время.

"Вертикальный рост произвола (милиции, работодателей, госаппарата) и экономической эксплуатации."

"вертикальный рост" - это как? Не говоря о том, что плохие дела творились и раньше... просто о них молчали. Попробуй тогда скажи.. На заводе в Рязани мужика в "вегетарианские" брежневские времена посади на 3 года реально - ЗА АНЕКДОТ про веревочки.. эт конечно не 25 лет, как при Сталине, но...

"Гибель всех секторов перспективного роста (высокие технологии, наука, культура) - редукция всей жизни страны к нефтегазу. "

Это еще при советской власти так и было. В 1981–1984 гг. в распоряжении правительства СССР имеется один инструмент управления нарастающими трудностями во внешней торговле – увеличение поставок нефти. Они повышаются с 93,1 млн т в 1975 г. до 119 млн т в 1980 и 130 млн т в 1983 г.[305] Между тем, темпы роста добычи нефти в конце 1970-х годов снизились.
Осенью 1981 г., столкнувшись с серьезными проблемами платежного баланса, Советский Союз был вынужден проинформировать социалистические страны Восточной Европы о десятипроцентном сокращении ежегодных поставок нефти и намерении направить высвобождающиеся ресурсы на увеличение экспорта. страны ОЭСР. Но и в это время политические соображения игнорировать было невозможно. Критическая ситуация в Польше не позволила существенно снизить поставки нефти крупнейшему восточноевропейскому сателлиту. Об обязательствах по обеспечению политической стабильности в странах членах СЭВ нельзя забывать, если хочешь сохранить восточноевропейскую часть империи.[308] Когда в 1985 г. впервые в советской экономической истории добыча нефти начинает снижаться, это приводит к резкому падению поставок в развитые капиталистические страны.

"Как говорят в русском инете - дадада. Впрочем, давно замечено,что обитатели современной России живут в параллельных странах, никак между собой не пересекающихся."

Что - дадада? На остановке объявление висело "Требуются штукатуры. Оплата 25-30тыс.руб" Я от себя ничего не придумал. Заметьте, я не говорил, что все в РФ живут хорошо. Но квалифицированные рабочие и строители получают неплохо. Я уж не говорю про некоторых менеджеров...

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-03-22 07:19 am (UTC)(link)
***А Вы его помните, этот поздний ссср?***

Да, конечно.

***Что - дадада? На остановке объявление висело "Требуются штукатуры. Оплата 25-30тыс.руб" Я от себя ничего не придумал.***

Я верю. Я там выше сказал про параллельные страны.

[identity profile] tverdyi-znak.livejournal.com 2008-03-23 01:45 am (UTC)(link)
Наверное, Вы в каком-то другом ссср жили... :)
Я-то помню и относительно благополучный "застой", и время олимпиады...

Что до параллельных стран - видимо, имеется в виду, что в одной стране есть и хорошо зарабатывающие, и плохо? Так это всем понятно, всегда так было.. и в ссср тоже...Только тогда вранья и лицемерия хватало...
Кстати, о заработках - вроде бы это украинские и таджикские гастарбайтеры в РФ приезжают на заработки, а не россияне на Украину...