![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Проанализируй это
Сначала прочитала это
http://flor-del-rian.livejournal.com/11388.html
Потом реплику Могултая по поводу - потом, как говорится, "переспала с этим" (не с Могултаем), потом еще помедитировала над этим на лекции по этике... Потом еще подумала, придя домой, прикинула, не попадает ли это под шапку невротической религиозности - и решила, что нет. Близко, я даже пару слов о невротической религиозности скажу - но нет, не попадает.
Еще Честертон заметил, что гнуться можно под разными углами а стоять прямо только под одним: 90 градусов. Способов невротического "подхода к снаряду" в вопросах веры очень много, так много, что рассматривать все, анверное, и смысла нет. Итог любого из них - вес не взят. Один может при этом порвать мышцы и сместить диски позвоночника, другой стоять рядом со снарядом и посмеиваться над этим первым - но вес-то оба не взяли.
В рамках топика меня и Андрея Рычковского можно сравнить с первым спортсменом, Могултая со вторым. Он сберег здоровье, что ему в плюс - но веса тоже не взял, так что его снисходительный тон временами раздражает. Рычковский хотя бы попытался. Что произошло? Что было не так? Я не могу говорить за него, могу только за себя: я пыталась вымучить из себя радость о Боге на фоне полной неспособности радоваться миру и жизни.
Опыт анализа со специалистом недавно случившейся горькой ситуации, когда случившийся в воскресенье негатив с легкостью перекрыл накопленный со среды позитив, подтвердил: Я НЕ УМЕЮ ПРИНИМАТЬ. И многие из нас тоже. Следствие той пародии на альтруизм, которую в нас вколачивало советское воспитание: "Люди живут не для себя, а для других"... К вопросу о землянах Ефремова.
Звучит это очень бла-ародно, но на практике оборачивается жестоким эмоциональным похмельем каждый раз, когда жизнь выписывает порцию радости. Внутренний Родитель немедленно напоминает, что радость эта совершенно ничем не заслужена, а может быть, даже оплачена чьими-то слезами и лишениями, так что будь добёр как-то это отработать.
Кроме этого, Внутренний Родитель не забывает напоминать и о долге благодарности. Поскольку радость он _уже_ убил, внутренний ребенок совершенно не понимает, за что же теперь благодарить.
Поскольку все это в детстве повторяется неоднократно, цепочка "радость-чувство вины-упреки в неблагодарности-чувство вины за неблагодарность-бунт против чувства вины" сокращается до "радость-чувство вины-бунт". Или даже до "радость-бунт". Особо продвинутые настропаляются убивать в себе радость в зародыше, уже на уровне желания ее испытывать. Они даже хотеть чего-либо запрещают себе, а поскольку реальные потребности никуда не деваются - окружающим молчаливо предлагается угадывать их. Окружающие не телепаты и миелофонов при себе не имеют, так что потребности они угадывают только в самых общих чертах и нередко попадают впросак. Естественно, наш невротик на них обижается, они обижаются на то, что невротик не озвучил им свои потребности открытым текстом - и эта цепочка обид может тянуться черт знает сколько.
Мы отклонились от темы? Сейчас вернемся. Представим себе, что наш невротик, который живет "не для радости, а для совести", обратился. Я уже написала, как некоторые христианские установки трансформируются в случае невротизации. Но, пожалуй, ничто так не страдает, как отношения с Богом.
Во-первых, на Бога немедленно проецируется образ Внутреннего Родителя. То, о чем написала Флориана - "Можно было бы и покороче: Ах, вы не любите Меня?- так вот вам!".
Во-вторых, для неверующего невротика в мире остаются "чистые" радости - те, что он доставил себе сам или получил от "бессловесной природы". В мире человеческих отношений он угнетен ДОЛГОМ постоянной благодарности, который убивает любую радость. Но самого себя или бессловесную природу можно не благодарить, поэтому невротик способен радоваться красивым закатам или, скажем, собственным достижениям.
Обратившись, такой человек немедленно оказвается в ловушке: у любого источника радости в этом мире есть АВТОР и ХРАНИТЕЛЬ, к которому немеддленно возникает тот самый долг постоянной благодарности. У безрелигиозного невротика есть окошко, куда можно высунуть голову и подышать. Релииозный сам себе заваливает все люки.
Из ситуации есть два выхода: отбросить Бога и отбросить невротический подход. Я предпочитаю второй.
Рискуя в очередной раз обрадовать Юрия Носовского "отречением от веры", официально заявляю, что Бога я не люблю, никакой благодарности к Нему не испытываю, молиться перестала хрен знает когда, а о делах милосердия лучше вообще не думать.
Такое положение дел, однако, меня не устраивает и вовсе не потому, что я смертельно боюсь попась в ад - но потому, что мир вокруг меня стремительно блекнет. Все блага, которые я реально имею, я _не умею принимать_ - ибо давным-давно запретила себе чистую радость что-то _получать_. Совершаемые несколько лет упорные попытки благодарить Бога были вымученными - и поэтому истощили эмоциональный ресурс. Короче говоря, мышцы души надорваны, связки потянуты, и перед новым подходом к снаряду нужен период восстановления и осмысления собственных ошибок.
Но я-то знаю, что осмыслять - а парень, который тут разглагольствует с умным видом, вообще ни разу за штангу не брался, хотя детально изучал пособия и долго рассматривал фотограммы Султана Рахманова :).
Какую ошибку он делает? Он думает, что в вечности будет работать то же самое, что и во времени. Действительно, атеист может испытывать простую здоровую радость, скажем, от клубничного мороженого. Что ж, Бог может дать атеисту бесконечное количество времени и бесконечное количество клубничного мороженого - и не смущать его больше своим присутствием. Я полагаю, это и будет ад.
Почему я так полагаю? Потому что свою собственную способность терять радость от интенсивного повторения действий, которые ее вызывали, исследовала до точки. Думаю, что с неврозом мне повезло: я просто быстрей избавилась от иллюзий. Если радости нет в сердце - ее нет и в клубничном мороженом. Но, удаляясь от Бога, я не могу добыть радость из сердца. Оно не бездонно. Могултаю повезло меньше: он еще, наерное, не исчерпал свои человеческие ресурсы. "Но, стало быть, превосходно можно - по крайней мере при жизни - удаляться от Абсолютного Блага, и при этом наблюдаемых благ нисколько не терять. Это простенькое наблюдение полностью аннулирует всю вышеизложенную игру слов". Нет, мужик. Не аннулирует. Тебе очень повезет, если ты умрешь раньше, чем выгорит залитый в тебя Богом бензин. Потому что это страшное дело - застрять посреди пустыни без капли топлива и оставаться живым. Ты здоров, у тебя, по идее, должно быть все прекрасно, но вот беда - почему-то нихуа не прекрасно и все паршиво. Несмотрят на обилие клубничного мороженого.
Я не верю, что только я одна встречала в жизни таких - перегоревших. Которые могут позволить себе все, что можно купить за деньги - но неспособных этому радоваться. Не дай Бог. Вот видите - уже молитва...
Теперь вернемся к фландрскому кресту. Надпись завершается фразой "Если вы несчастны, то не вините Меня".
Счастье ходит рядом с радостью и благодарностью, но _обуславливает их_, а не обусловлено ими. Многие видят эту зависимость обратной - счастливы люди потому, что у них есть те и те блага. Ан нет. Я это называю "ошибкой Скарлетт" - утром деньги, днем счастье; сначала блага, потом благодарность. Но когда к Скарлет попадают искомые блага, требование благодарности вызывает у нее фрустрацию - и ни о каком счастье уже речи быть не может.
Счастье - это _избавление от фрустарции_. Без него радость невозможна: как ни насыщайся благами, будешь вечно оставаться голодным. Но как раз избавления от фрустрации никто и ничто не даст - кроме Бога.
http://flor-del-rian.livejournal.com/11388.html
Потом реплику Могултая по поводу - потом, как говорится, "переспала с этим" (не с Могултаем), потом еще помедитировала над этим на лекции по этике... Потом еще подумала, придя домой, прикинула, не попадает ли это под шапку невротической религиозности - и решила, что нет. Близко, я даже пару слов о невротической религиозности скажу - но нет, не попадает.
Еще Честертон заметил, что гнуться можно под разными углами а стоять прямо только под одним: 90 градусов. Способов невротического "подхода к снаряду" в вопросах веры очень много, так много, что рассматривать все, анверное, и смысла нет. Итог любого из них - вес не взят. Один может при этом порвать мышцы и сместить диски позвоночника, другой стоять рядом со снарядом и посмеиваться над этим первым - но вес-то оба не взяли.
В рамках топика меня и Андрея Рычковского можно сравнить с первым спортсменом, Могултая со вторым. Он сберег здоровье, что ему в плюс - но веса тоже не взял, так что его снисходительный тон временами раздражает. Рычковский хотя бы попытался. Что произошло? Что было не так? Я не могу говорить за него, могу только за себя: я пыталась вымучить из себя радость о Боге на фоне полной неспособности радоваться миру и жизни.
Опыт анализа со специалистом недавно случившейся горькой ситуации, когда случившийся в воскресенье негатив с легкостью перекрыл накопленный со среды позитив, подтвердил: Я НЕ УМЕЮ ПРИНИМАТЬ. И многие из нас тоже. Следствие той пародии на альтруизм, которую в нас вколачивало советское воспитание: "Люди живут не для себя, а для других"... К вопросу о землянах Ефремова.
Звучит это очень бла-ародно, но на практике оборачивается жестоким эмоциональным похмельем каждый раз, когда жизнь выписывает порцию радости. Внутренний Родитель немедленно напоминает, что радость эта совершенно ничем не заслужена, а может быть, даже оплачена чьими-то слезами и лишениями, так что будь добёр как-то это отработать.
Кроме этого, Внутренний Родитель не забывает напоминать и о долге благодарности. Поскольку радость он _уже_ убил, внутренний ребенок совершенно не понимает, за что же теперь благодарить.
Поскольку все это в детстве повторяется неоднократно, цепочка "радость-чувство вины-упреки в неблагодарности-чувство вины за неблагодарность-бунт против чувства вины" сокращается до "радость-чувство вины-бунт". Или даже до "радость-бунт". Особо продвинутые настропаляются убивать в себе радость в зародыше, уже на уровне желания ее испытывать. Они даже хотеть чего-либо запрещают себе, а поскольку реальные потребности никуда не деваются - окружающим молчаливо предлагается угадывать их. Окружающие не телепаты и миелофонов при себе не имеют, так что потребности они угадывают только в самых общих чертах и нередко попадают впросак. Естественно, наш невротик на них обижается, они обижаются на то, что невротик не озвучил им свои потребности открытым текстом - и эта цепочка обид может тянуться черт знает сколько.
Мы отклонились от темы? Сейчас вернемся. Представим себе, что наш невротик, который живет "не для радости, а для совести", обратился. Я уже написала, как некоторые христианские установки трансформируются в случае невротизации. Но, пожалуй, ничто так не страдает, как отношения с Богом.
Во-первых, на Бога немедленно проецируется образ Внутреннего Родителя. То, о чем написала Флориана - "Можно было бы и покороче: Ах, вы не любите Меня?- так вот вам!".
Во-вторых, для неверующего невротика в мире остаются "чистые" радости - те, что он доставил себе сам или получил от "бессловесной природы". В мире человеческих отношений он угнетен ДОЛГОМ постоянной благодарности, который убивает любую радость. Но самого себя или бессловесную природу можно не благодарить, поэтому невротик способен радоваться красивым закатам или, скажем, собственным достижениям.
Обратившись, такой человек немедленно оказвается в ловушке: у любого источника радости в этом мире есть АВТОР и ХРАНИТЕЛЬ, к которому немеддленно возникает тот самый долг постоянной благодарности. У безрелигиозного невротика есть окошко, куда можно высунуть голову и подышать. Релииозный сам себе заваливает все люки.
Из ситуации есть два выхода: отбросить Бога и отбросить невротический подход. Я предпочитаю второй.
Рискуя в очередной раз обрадовать Юрия Носовского "отречением от веры", официально заявляю, что Бога я не люблю, никакой благодарности к Нему не испытываю, молиться перестала хрен знает когда, а о делах милосердия лучше вообще не думать.
Такое положение дел, однако, меня не устраивает и вовсе не потому, что я смертельно боюсь попась в ад - но потому, что мир вокруг меня стремительно блекнет. Все блага, которые я реально имею, я _не умею принимать_ - ибо давным-давно запретила себе чистую радость что-то _получать_. Совершаемые несколько лет упорные попытки благодарить Бога были вымученными - и поэтому истощили эмоциональный ресурс. Короче говоря, мышцы души надорваны, связки потянуты, и перед новым подходом к снаряду нужен период восстановления и осмысления собственных ошибок.
Но я-то знаю, что осмыслять - а парень, который тут разглагольствует с умным видом, вообще ни разу за штангу не брался, хотя детально изучал пособия и долго рассматривал фотограммы Султана Рахманова :).
Какую ошибку он делает? Он думает, что в вечности будет работать то же самое, что и во времени. Действительно, атеист может испытывать простую здоровую радость, скажем, от клубничного мороженого. Что ж, Бог может дать атеисту бесконечное количество времени и бесконечное количество клубничного мороженого - и не смущать его больше своим присутствием. Я полагаю, это и будет ад.
Почему я так полагаю? Потому что свою собственную способность терять радость от интенсивного повторения действий, которые ее вызывали, исследовала до точки. Думаю, что с неврозом мне повезло: я просто быстрей избавилась от иллюзий. Если радости нет в сердце - ее нет и в клубничном мороженом. Но, удаляясь от Бога, я не могу добыть радость из сердца. Оно не бездонно. Могултаю повезло меньше: он еще, наерное, не исчерпал свои человеческие ресурсы. "Но, стало быть, превосходно можно - по крайней мере при жизни - удаляться от Абсолютного Блага, и при этом наблюдаемых благ нисколько не терять. Это простенькое наблюдение полностью аннулирует всю вышеизложенную игру слов". Нет, мужик. Не аннулирует. Тебе очень повезет, если ты умрешь раньше, чем выгорит залитый в тебя Богом бензин. Потому что это страшное дело - застрять посреди пустыни без капли топлива и оставаться живым. Ты здоров, у тебя, по идее, должно быть все прекрасно, но вот беда - почему-то нихуа не прекрасно и все паршиво. Несмотрят на обилие клубничного мороженого.
Я не верю, что только я одна встречала в жизни таких - перегоревших. Которые могут позволить себе все, что можно купить за деньги - но неспособных этому радоваться. Не дай Бог. Вот видите - уже молитва...
Теперь вернемся к фландрскому кресту. Надпись завершается фразой "Если вы несчастны, то не вините Меня".
Счастье ходит рядом с радостью и благодарностью, но _обуславливает их_, а не обусловлено ими. Многие видят эту зависимость обратной - счастливы люди потому, что у них есть те и те блага. Ан нет. Я это называю "ошибкой Скарлетт" - утром деньги, днем счастье; сначала блага, потом благодарность. Но когда к Скарлет попадают искомые блага, требование благодарности вызывает у нее фрустрацию - и ни о каком счастье уже речи быть не может.
Счастье - это _избавление от фрустарции_. Без него радость невозможна: как ни насыщайся благами, будешь вечно оставаться голодным. Но как раз избавления от фрустрации никто и ничто не даст - кроме Бога.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Page 1 of 3