[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-01-07 07:12 pm (UTC)(link)
Что-то я совершенно не поняла это продолжение. Автор хочет сказать, что спасать больных не надо? Типа естественный отбор? "Недоверие к жизни" - какая-то фантастика пополам с мистикой.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-07 08:51 pm (UTC)(link)
Да нет, Ципор, все проще - когда научились выхаживать слабых и болезненных детей, оказалось, что методик по их авращиванию и социализации просто НЕТ. Как таковых. Потому что раньше человека социализовали лёгко: плыви или тони, раз удж ты брошен в реку жизни.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-01-07 08:54 pm (UTC)(link)
Не понимаю, отчего их нет. Это ж не инвалиды, а всего лишь дети, которые бы померли, не будь развита медицина. Обычные дети.
А как понимать эту ее теорию про доверие к жизни?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-07 09:03 pm (UTC)(link)
Не совсем обычные дети. Под "обычным ребенком" еще до середины 19 столетия понимался ребенок, способный выдержать условия, в которых воспитывался Ж-Б. Гренуй или Оливер Твист. То есть, такой, который в наши дни пошел бы по классу "феноменально выносливый". Такого ребенка можно было социализовать, просто бросив в жизнь, как щенка в воду: если не потонет, то поплывает. И он плыл.

А тут пофявилось поколение детей, с котоорыми так поступать НЕЛЬЗЯ. И парадигма уже изменилась - вернуться к принципу "один сдох, другого зачнем" люди не могут. И вот начинаются эксперименты над молодым поколением...

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-01-07 09:19 pm (UTC)(link)
+1
Не вижу связи между социализацией и антибиотиками.
По Княжне выходит так, будто дети болеют от того, что жить не хотят (это я предельно огрубляю ее тезис о "недоверии к жизни"), а родители и доктора их с того света за уши вытаскивают - хочешь не хочешь - живи. Может, я конечно чего совсем не правильно понимаю...

Но по тому, как я понимаю это сейчас, не верю я в это. Сама до десяти лет непрерывно болела. Каждую зиму сначала валялась с температурой за сорок из-за гриппа, а потом еще месяц - с каким-нибудь осложнением после него. И вообще была редкой дохлятиной. Живи я в 19-м даже веке я бы и до 10 скорее всего не дожила бы. Хотя вру, в 19-м я бы просто не родилась скорее всего. И мама с вероятностью бы не пережила беременности и родов, если папа не преувеличивает. И что? Человек как человек в итоге получилась. Да что там говорить - половина моих знакомых (про кого знаю), родись они до двадцатого века, в детстве бы скорее всего перемерли. Не скажу, чтобы они чем-то отличались от тех, кто имел более высокие шансы выжить без "сохранения", "кесарева", гигиены и антибиотиков.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-01-08 07:38 am (UTC)(link)
Не не хотят. Просто стресс гробит иммунитет, например. Раньше от этого просто умирали.

С уважением,
Антрекот