Перенос с Удела

[morreth]

Цитата:
***Как раз наоборот, ждут его практически все. Только, естественно, не из-за Катарины, а из-за желания соседей Талиг уничтожить.
Единственная возможность развития этой ветви дискуссии - перейти к обсуждению тезиса "а вот Россию уже триста лет пытаются именно уничтожить", но я не в том настроении, чтобы отстаивать гипотезу, в которую сам не верю; да и не место здесь...***

Я знала, что эта московская химера вылупится )).

То есть, когда Россия лихо принимает участие в распиле, скажем, Республики - это она не стремится Республику уничтожить, что вы. И когда Крымское ханство поглощает - это никоим образом не стремится уничтожить ханство. Что вы. Зато бедненькую Россию уже 300 лет хотят именно уничтожить, жалость-то какая.

Что, Камша и в самом деле болеет этим мифом? Международное положение Талига и, э-э-э... ментальность некоторых персонажей явно этим мифом навеяны, но неужели Камша придерживается его и лично?

Comments

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Все всех хотят сожрать. Нормальная международная жизнь. В чем проблема-то?

[morreth.livejournal.com]

Ну как тебе сказать... Есть доволно много людей - моя бабушка. например. в их числе - которые убеждены, что Россия строила свою международную политику исключительно на принципах дружбы и добрососедства. Что она никогда ни на кого не нападала, а только все на нее одну...

[sergeyhudiev.livejournal.com]

Третья разновидность патриотизма-уже не чувство, а вера; твердая, даже грубая вера в то, что твоя страна или твой народ действительно лучше всех. Как-то я сказал старому священнику, исповедовавшему такие взгляды: "Каждый народ считает, что мужчины у него — самые храбрые, женщины -самые красивые". А он совершенно серьезно ответил мне: "Да, но ведь в Англии так и есть!" Конечно, этот ответ не значит, что он мерзавец; он просто трогательный старый осел. (с)К.С.Льюис

[morreth.livejournal.com]

Трогательные старые ослы - одно. Популяризация трогательных ослиных взглядов - несколько иное.
ЗЫ: как тебе оформление моего ЖЖ?

[naiwen.livejournal.com]

Эээ... Республика - это Речь Посполита имеется ввиду? (поскольку начало дискуссии не читала).
Ну, я тут поскольку РИ делаю на эту тему, то немножко кое-что про историю разделов РП почитала, раньше как-то близко не интересовалась. Дык, матушка Екатерина, конечно, поступила в высшей степени некрасиво, с другой стороны - сама эта РП была настолько своеобразным государством, что приходится удивляться не тому, что ее сожрали, а тому, что ее не сожрали гораздо раньше :) Право же, там все стороны хороши были.

[morreth.livejournal.com]

Да дело не в этом, насколько хороши были все. То есть, в этом - но именно в том, что хороши ВСЕ. В междуународной политике нет таких явлений как альтруизм и благородство, и Россия не исключение. Но куча народу верит в то, что Россия никогда и никого, а её, бедную, всегда и все...

[naiwen.livejournal.com]

Любые крайности являются антиисторическими глупостями, но вообще "комплекс неполноценности, помноженный на манию величия" (с) свойственен многим странам и народам, а в настоящее время - в особенности. То есть каждая сторона искренне уверена в том, что всегда и везде обижают именно ее, а сама она - невинно пострадавшая. То, что так верят рядовые люди - во многом естественно, хуже, когда политики поддерживают подобную мифологию на государственных уровнях.

[groben.livejournal.com]

А что удивительного. Имперская чумка аффтаров - болезнь неизлечимая. :)

[silhiriel.livejournal.com]

Международное положение и ментальность могут быть навеяны и фиг бы с ними, но меня настораживает то, что автор сильно сочувствует в этом вопросе Талигу. Меня вообще настораживает картина "мы уже Н лет ведем сплошь оборонительную войну и еле удерживаем рубежи, при том, что танки наши быстры.... т.е. артиллерия у нас конная и полководцы наши каждый нечувствительно превосходят Наполеона со маршалы"

[veber.livejournal.com]

Ну дык. Когда мы кого-нибудь кушаем - это хорошо, когда нас кушают - это плохо. Я так считаю. Не потому, что мы хорошие, а они плохие, а исключительно потому, что своя рубашка к телу ближе. Лучше, когда мы, а не когда нас. Для нас лучше, а тем, кого кушают, можно только посочувствовать.

Это я к тому, что бы Россия сейчас кого кушала, то с моей точки зрения это было бы хорошо, поскольку живу я в России. А живи я, например, в Китае, то радовалась бы тому, что кого-нибудь кушает Поднебесная. Но поскольку в Талиге у нас не живет никто, то относительно Талига (равно как и любой другой фэнтезийной державы) можно спокойно позволить себе объективность.

ЗЫ. Мне всегда казалось слабостью идеализировать объект своей любви - будь то Родина, единомышленники, друзья, родственники или мужчины. На самом деле мы ведь любим не "за что", а "кого" И верны мы не "самому-лучшему", а "своему". Не могу понять понять, отчего так мало людей способно признать, что соперники и враги не становятся плохими людьми (или плохими странами) от того, что они с нами соперничают. За вражду и соперничество их нужно чморить (как они чморят нас) и это оправдано самим фактом того, что мы и они хотим обладать одним и тем же. Зачем еще и приписывать им все смертные грехи, рисовать их "злобными-тупыми уродами"? Вот это меня в любой пропаганде бесит. Люди как будто любят не реальную страну, а какой-то свой миф о ней. На фига этот миф? Разве того, что это наша страна, недостаточно, чтобы ее любить? Разве того, что соперник хочет занимать место, которое облюбовали мы, не достаточно для вражды?

[morreth.livejournal.com]

***Это я к тому, что бы Россия сейчас кого кушала, то с моей точки зрения это было бы хорошо, поскольку живу я в России. А живи я, например, в Китае, то радовалась бы тому, что кого-нибудь кушает Поднебесная.***

Вот именно. Идет нормальная цивилизованная жизнь :). Зачем превращать любую войну в сакральную?

[veber.livejournal.com]

Не знаю. :) Но народ это любит - факт. Возможно, им так проще.