[identity profile] naiwen.livejournal.com 2007-11-20 04:32 am (UTC)(link)
Хоть я и не читаю советских газет перед обедом :), но хорошо, что такие статьи наконец появляются - может, хоть у кого-то включатся мозги.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-20 06:15 am (UTC)(link)
Достали.
Особенно "приятно" было обнаружить, что реально есть люди, которые считают, что идиотское постановление о вывозе тканей за рубеж предотвращало торговлю органами.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2007-11-20 06:46 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылку. Один из немногих умных материалов на эту тему.
Только упущен еще один нюанс - очень часто у нас в торговле детскими органами обвиняют... зарубежный усыновителей. (У нас, по крайней мере, это было одной из причин "против" усыновления малышей иностранцами).

[identity profile] nemka.livejournal.com 2007-11-20 07:02 am (UTC)(link)
Хотелось бы теперь знать - когда про южную Америку такое говорят, это точно в такой же степени клевета и вздор, или...?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-20 09:07 am (UTC)(link)
Точно в такой же степени.

Тут вся штука в том, что там, где задействованы наиболее "ходовые" ткани - в ожоговой терапии, в терапии переломов - в ход идет _мертвая_ ткань. Живая просто не нужна, она отторгается иммунной системой.

Единственный РЕАЛЬНЫЙ криминал ф сфере трансплантологии - это забор кожной и костной ткани у мертвых без соглаия родственников. Тут было несколько крупных скандалов, в т. ч. и в Украине, и в Штатах, и в Европе.

С такими органами, как сердце или почка, дело обстоит следующим образом.

а) детские органы, как сказано в статье, никому нафиг не нужны. Детская почка, детское сердце не справятся с объмом работы, который требуется во взрослом организме.

б) Наши доноры за рубежом не нужни никому нахрен - у них хватает своих. Потому что у них развита система посмертного донорства - когда человек подписывается в случае своей внезапной смерти разрешить разобрать себя на органы. В Испании вообще действует "презумпция согласия" - то есть, по умолчанию у свежего покойника можно что-то взять, если орган здоров. На кой черт им наши криминальные доноры?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-11-20 10:08 am (UTC)(link)
Согласен, но вслед Руфи задам вопрос - интересно, а про КНР правда (про органы казненных)?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-20 06:18 pm (UTC)(link)
Если в Китае работает "презумпция согласия" - то почему нет?

[identity profile] nemka.livejournal.com 2007-11-20 01:54 pm (UTC)(link)
Наверное все-таки не единственный ВОЗМОЖНЫЙ криминал. Можно например объявить, что донор мертв, прежде чем это так на самом деле. Или отказаться от таких попыток спасти его жизнь, которые портили бы соответствующий орган для пересадки (наверное есть ведь какие-то страшные лекарства)
Да про детские глаза в Южной америке я уже сама поняла, что пересадки целого глаза не бывает и не может быть, а для пересадки роговицы годится даже роговица старика, умершего естественной смертью.
Вопрос кто же заинтересован в том, чтобы придумать такие вещи, да с именами и деталями? Если правда то, что я несколько лет назад слышала в новостях, что где-то в джунглях люди были так напуганы такими рассказами, что убили туристку за то, что она фотографировала детей - то ведь от таких баек немалый вред?! Или они стихийно рождаются как народный фольклор?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-20 06:21 pm (UTC)(link)
***Можно например объявить, что донор мертв, прежде чем это так на самом деле.***

Ну а какой в этом смысл? Зачем врачу связываться с криминалом, если он за те же деньги может получить некриминального донора?

***Вопрос кто же заинтересован в том, чтобы придумать такие вещи, да с именами и деталями?***

Помилуй, Руфь - а кто был заинтересован в байках по крыс в метро?

[identity profile] nemka.livejournal.com 2007-11-20 07:01 pm (UTC)(link)
Про каких крыс?

Насчет первого - ну известно же, что обычно долго-долго ждут почки, значит - их не хватает. Представь себе случай, человек с травмой, которого спасти уже вряд ли удастся, а тут можно помочь ребенку... не соблазнительно?

[identity profile] dok-zlo.livejournal.com 2007-11-20 06:41 pm (UTC)(link)
нет бы ссылочку поставить на доброго-доброго доктора и соотв бизнес план...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-21 07:25 am (UTC)(link)
Чооорный ю-у-у-умор... Шо ж ты вьё-ооосся... Над маеееею головооооой...