![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По поводу вот этого
http://knjazna.livejournal.com/152411.html
Ну, для начала, с упорством Катона скажу: на проблемные приходы должно постановлять целибатных священников. Потому что миссионерский приход - а российская, да и украинская глубинка - это миссионерская территория, и хватит убаюкивать себя сладкими сказочками об "историческом христианстве" - миссионерский приход это передовая. Линия фронта. Войны против духов злобы поднебесной. И эти духи способны на многое. Жена еще может быть боевым товарищем, но дети - некомбатанты.
Но это наименее важное. Наиболее важное, на мой взгляд, вот что.
Когда по ЖЖ прокатилась эта новость, я видела много версий и теорий на тему случившегося - но все они меня не убеждают. Именно потому что они стройны и логичны (параноик Крылов не в счет). А я видела, как это бывает. До поджога и смертоубийства не дошло, но близко к тому было. Почему он не бежал? Потому что такие вещи происходят внезапно. Ты думаешь, что знаешь этих людей, что они тебя уже приняли, привыкли, что вы расчертили границы и теперь наконец-то игра идет по правилам... И тут жизнь берет и смахивает все твои фигуры, а доской пиздит тебя по зубам.
Понимаете, это стихия. И все эти расуждения - богатая деревня, бедная, культурная, некультурная - полная фигня. Тупость и злоба не являются прерогативой бедных и удаленных деревень. Черт побери, в городах это прекрасно встречается. Это происходит _вдруг_. Мужик сидит со старыми друзьями, пьет, отмечает уход на персию - и вдруг друзья хватают ножи, прямо отсюда же, со стола, еще пахнущие селедкой, и начинают его кромсать. Как, почему? Они сами потом не могут ответить.
Если твоей смерти хочет тупое и злобное быдло - то как глубоко ты прогнешься, чтобы понравиться ему? Ну, допустим, это был бы целибатный священник - что, убийцы от этого выглядят краше? Детей жалко, да. Но детей поджигают и просто так, как случилось в другой деревне. Ублюдки есть ублюдки - что, прятаться от них? "Стань тенью для зла, бедный сын Тумы"? А болт в глотку, чтобы голова не телепалась?
На Западенщине был не менее дикий случай - пьяные подонки ворвались в сельский костел, застали там сестру-монахиню (настоятель и две другие сестры поехали в город на базар), изнасиловали и убили прямо у алтаря. Жители этой деревни, знавшие ее несколько лет. Изнасиловали потому что по пьяни стало интересно трахнуть монашку. Убили потому что начали трезветь и сообразили, что наработали себе на тюрьму. А почему терзали? Резали груди, пальцы? Зачем? Сами сказать не могли. Одурели. Стихия.
Вот же вам моя версия событий:
К. С. Льюис писал: "Порой мы попадаем в карман, тупик мира – в училище, в полк, в контору, где нравы очень дурны. Одни вещи здесь считают обычными ("все так делают!"), другие – глупым донкихотством. Но, вынырнув оттуда, мы, к нашему ужасу, узнаём, что во внешнем мире "обычными вещами" гнушаются, а донкихотство входит в простую порядочность. То, что казалось болезненной щепетильностью, оказывается признаком душевного здоровья".
Вот в такой вот "карман" и угодил священник с семьей. Вот и все. Это не имеет никакого отношения к благосостоянию деревни - просто когда в маленьком сообществе начинается игра на нравственное понижение, она неизбежно и очень быстро приводит к изгнанию/умерщвлению лучших и полному оскотиниванию всех остальных. В городе это гораздо труднее, нет изоляции. Город - большое озеро, куда впадают и откуда вытекают людские реки. Деревня - маленький пруд. Если начать сливать туда говно, он скоро станет непригоден для жизни.
Может быть там была водочная мафия. Может, нет. Если бы дело было на Украине или на Кубани, я бы точно сказала, что нет: самогон делают в каждом первом доме, какая тут мафия. А даже если и мафия: есть бандиты, готовые жечь детей заживо, и есть бандиты, которые на это не пойдут никогда. Потому что каждый, даже бандит, сам полагает себе предел мерзости, и вот в этом селе он был положен очень низко.
PS. Ну вот, я попала, как говорится, не в бровь, а в глаз: http://mala-vida.livejournal.com/89363.html
Ну, для начала, с упорством Катона скажу: на проблемные приходы должно постановлять целибатных священников. Потому что миссионерский приход - а российская, да и украинская глубинка - это миссионерская территория, и хватит убаюкивать себя сладкими сказочками об "историческом христианстве" - миссионерский приход это передовая. Линия фронта. Войны против духов злобы поднебесной. И эти духи способны на многое. Жена еще может быть боевым товарищем, но дети - некомбатанты.
Но это наименее важное. Наиболее важное, на мой взгляд, вот что.
Когда по ЖЖ прокатилась эта новость, я видела много версий и теорий на тему случившегося - но все они меня не убеждают. Именно потому что они стройны и логичны (параноик Крылов не в счет). А я видела, как это бывает. До поджога и смертоубийства не дошло, но близко к тому было. Почему он не бежал? Потому что такие вещи происходят внезапно. Ты думаешь, что знаешь этих людей, что они тебя уже приняли, привыкли, что вы расчертили границы и теперь наконец-то игра идет по правилам... И тут жизнь берет и смахивает все твои фигуры, а доской пиздит тебя по зубам.
Понимаете, это стихия. И все эти расуждения - богатая деревня, бедная, культурная, некультурная - полная фигня. Тупость и злоба не являются прерогативой бедных и удаленных деревень. Черт побери, в городах это прекрасно встречается. Это происходит _вдруг_. Мужик сидит со старыми друзьями, пьет, отмечает уход на персию - и вдруг друзья хватают ножи, прямо отсюда же, со стола, еще пахнущие селедкой, и начинают его кромсать. Как, почему? Они сами потом не могут ответить.
Если твоей смерти хочет тупое и злобное быдло - то как глубоко ты прогнешься, чтобы понравиться ему? Ну, допустим, это был бы целибатный священник - что, убийцы от этого выглядят краше? Детей жалко, да. Но детей поджигают и просто так, как случилось в другой деревне. Ублюдки есть ублюдки - что, прятаться от них? "Стань тенью для зла, бедный сын Тумы"? А болт в глотку, чтобы голова не телепалась?
На Западенщине был не менее дикий случай - пьяные подонки ворвались в сельский костел, застали там сестру-монахиню (настоятель и две другие сестры поехали в город на базар), изнасиловали и убили прямо у алтаря. Жители этой деревни, знавшие ее несколько лет. Изнасиловали потому что по пьяни стало интересно трахнуть монашку. Убили потому что начали трезветь и сообразили, что наработали себе на тюрьму. А почему терзали? Резали груди, пальцы? Зачем? Сами сказать не могли. Одурели. Стихия.
Вот же вам моя версия событий:
К. С. Льюис писал: "Порой мы попадаем в карман, тупик мира – в училище, в полк, в контору, где нравы очень дурны. Одни вещи здесь считают обычными ("все так делают!"), другие – глупым донкихотством. Но, вынырнув оттуда, мы, к нашему ужасу, узнаём, что во внешнем мире "обычными вещами" гнушаются, а донкихотство входит в простую порядочность. То, что казалось болезненной щепетильностью, оказывается признаком душевного здоровья".
Вот в такой вот "карман" и угодил священник с семьей. Вот и все. Это не имеет никакого отношения к благосостоянию деревни - просто когда в маленьком сообществе начинается игра на нравственное понижение, она неизбежно и очень быстро приводит к изгнанию/умерщвлению лучших и полному оскотиниванию всех остальных. В городе это гораздо труднее, нет изоляции. Город - большое озеро, куда впадают и откуда вытекают людские реки. Деревня - маленький пруд. Если начать сливать туда говно, он скоро станет непригоден для жизни.
Может быть там была водочная мафия. Может, нет. Если бы дело было на Украине или на Кубани, я бы точно сказала, что нет: самогон делают в каждом первом доме, какая тут мафия. А даже если и мафия: есть бандиты, готовые жечь детей заживо, и есть бандиты, которые на это не пойдут никогда. Потому что каждый, даже бандит, сам полагает себе предел мерзости, и вот в этом селе он был положен очень низко.
PS. Ну вот, я попала, как говорится, не в бровь, а в глаз: http://mala-vida.livejournal.com/89363.html
Re: Анекдоты - это мощЬно
Тока тогда уж давайте ВО ВСЁМ подражать,и не просто подражать (этак у нас по-обезьяньи скорее получится),БЫТЬ,якоже он.А не только: вот в винопитии и целибате да,а в гонениях и прочем- подождём-с.
Все люди,никто не без греха.Но есть некие канонические правила: нечистоплотные в личной жизни священники,паче со внебрачными детьми,после рассмотрения вопроса правящим архиереем скорее всего подлежат прещению со всеми вытекающими.
Я вам заявил свою позицию: тотальный целибат священства- это на уровне приведённого анекдота.Это нонсенс.Как там происходит у католиков- это их проблемы,у них и выясняйте.
Аргумент,что священнику не надо иметь детей,чтобы в случае гибели не оставлять сирот или чтобы дети не погибли вместе с родителями,довольно странен,не находите? Этаким экстремальным богОсловием попахивает,когда к диким- и с крестом впереди,да ещё на белом коне и в ризах белоснежных...Красиво.И сразу- мученик.Аж дух захватывает!
Насчёт собственного совершенства,когда исправлять в себе нечего- искренне завидую.Расскажете потом,как там,в "царствии небесном" (прости,Господи!)
Re: Анекдоты - это мощЬно
А для епископата тотальный целибат или даже монашество (последнее, в отличие от первого - не каноническая норма, а просто традиция) - не нонсенс?
"Вашу позицию" (если уж считаете необходимым осчастливить ею) можно было высказать (а не "заявлять") единократно и не в форме похабного анекдота, каковая форма, собственно, и вызвала возражение. И уж тем паче не переходить на личности. Моей жены и мою.
Пожизненная верность венчальным обетам для кого-то тоже нонсенс :(.
Re: Анекдоты - это мощЬно
Пожизненная верность венчальным обетам- это норма для христианина,мало ли какие другие нормы для кого-то существуют?! У канибалов норма людей кушать,и что теперь?
Похабный анекдот? Это шутка,которую можно услышать в западных областях Украины от людей,которые наблюдают пример жизни представителей разных конфессий.Один католик,которому я рассказал её,ничуть не обидился,рассказал мне что-то в ответ и мы вместе посмеялись.
Вы слишком серьёзны,господа,на свете много глупых вещей делалось с серьёзным выражением лица(с)!
(frozen comment) Re: Анекдоты - это мощЬно
Да теперь уж, пожалуй, ничего. После такой максимы о чем спорить.
Мы не слишком серьезны. Просто мы шутим, когда шутка уместна. Когда нам ее пытаются подсунуть в качестве ДОВОДА, мы говорим, что ни хрена это не довод.