morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-11-22 08:27 pm

Битва железных дур

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=teol;action=display;num=1164177276;start=4#4

Мля, кто придумал вообще, что эсэсманская форма красива? Образчик дурновкусия.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2006-11-26 10:45 am (UTC)(link)
Насчёт формы не знал. Всегда почему то казалось что ваффен СС всегда носили только серую форму в отличае от остальных ССовцем которые носили чёрную.
Качество то как раз судя по цитате было не очень, посколько качество воинской части оцениваеться способностью даной части добиваться поставленой цели с минимальными потерями. Более того Манштeйн тут же пишет о том что был вынужден оказывать им помощь. Опять же упоминание про низкое качество командного состава.
Сомнительно так же, что забота Гимлера о своих частях вызывала повышеную любовь вермахтовцев к ваффен СС, скорее напротив материли по чёрному.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2006-11-26 11:39 am (UTC)(link)
"Качество то как раз судя по цитате было не очень, посколько качество воинской части оцениваеться способностью даной части добиваться поставленой цели с минимальными потерями."

Манштейн ориентируется на "Тотенкопф", а там с этим на самом деле были проблемы - излишний фанатизм при низком уровне подготовки в начале войны.

В "Рейхе", например, который был подготовлен самим Хауссером, такого не было.

Опять же - с чем сравнивать?

Когда с одним танковым корпусом войск СС безуспешно ведут бои 2 советские армии (одна из них танковая) - кого брать за эталон боеспособности?

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2006-11-26 01:26 pm (UTC)(link)
* Когда с одним танковым корпусом войск СС безуспешно ведут бои 2 советские армии (одна из них танковая) - кого брать за эталон боеспособности *
Зависит от ситуации - скажем обороняющийся которому дали время подготовиться к обороне может длительное время удерживать позицию против превошодящего противника. Скажем однозначно общее качество Красной Армии в июне 41 было ниже качества Bермахта, но несмотря на это отдельные части Красной Армии долго сдерживали превосходящего противника. Так и с Ваффен СС - общий качественый уровень был ниже чем качественый уровень Вермахта. Опять же были части Ваффен СС которые занимались чисто карательными операциями и борьбой с партизанами (в к примеру в Югославии), в бою против регулярной армии эффективность этих подразделений была сомнительна.