morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-11-14 02:38 pm

В подавленном настроении с самого утра

Отец вернулся. Он не доехал до Москвы. Его сняли с поезда в Белгороде. Из-за того, что в паспорте нет фотографии в 45-летнем возрасте.

Отец делал паспорт, когда до 45-летия ему оставалось 3 месяца. Паспортистка сказала - не надо. На Украине у него не возникало никаких проблем - ни в паспортном столе, когда прописывался, ни в ж. д. кассах, нигде. Возникли на росийской границе.

Обычный способ, каким разруливаются этого рода проблемы, был неосуществим - российские таможенники бегали по поездам большими группами и никто ни с кем не оставался наедине. Эта система взаимоконтроля была бы похвальной, если бы не одно "но" - она прекрасно "протекала" до начавшейся окологрузинской истерии. Вместе с отцом с поезда сняли женщину, работавшую в Москве и девушку, учившуюся в Москве - они в списках "нежелательных лиц". Почему? Просрочили продление регистрации. Причем в России с них за это взяли штраф, регистрацию продлили - и только выехав на Украину и попытавшись вернуться, они узнали, что попали в "невозвращенцы".

Трясут со страшной силой всех "черных" и даже просто чернявых. Даже граждан Украины - если ты по рождению грузин, кавказец, узбек, таджик, казах, кореец... На глазах у отца шли по рации переговоры - пускать или не пускать японца, если по-русски он ни бельмеса, а его английский ни таможенница, ни сам черт не поймет.

Посылка для Ирмы и Густава накрылась. Передача "Сердца Меча" накрылась. И я даже не знаю, стоит ли мне пытаться съездить в Москву на Рождество.

"За счет уменьшения прибыльности"

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-15 10:42 am (UTC)(link)
Так я не пойму: вы за запрещение миграции или за легальную миграцию? Только надо четко понимать: если говорить о нынешних нормах, регулирующих ЛЕГАЛЬНУЮ миграцию - то это, по сути, ЗАПРЕТИТЕЛЬНАЯ регуляция. Если вы о том, что пусть работают те, кто хочет и может, и надо просто облегчить этим "кто хочет и может условия жизни и въезда в страну" - тогда и я полностью "за", и нам спорить не о чем.

Если же вы о том, что мигрантов надо выдворить, и пусть работают свои, русские, "хорошие" - то я вас уже спрашивал: вы готовы ПЛАТИТЬ за это? Из СВОЕГО кармана? То, что кто-то якобы "поднимет зарплаты за счет уменьшения прибыльности" - вы ж сами, думаю, понимаете, что это - прекраснодушный бред. С какой стати? То есть ВЫ ЛИЧНО не готовы платить больше за удовольствие не видеть мигрантов - а вот другой, предприниматель - он почему-то готов будет раскошелиться ради того, чтобы вы не платили? Ну-ну...

Напомню, что лица белорусов и украинцев - вполне себе русские (или разъясню, если вы этого не знали).

Насчет строительства в Сибири - как говорится, "хе-хе". Вы, может быть, не в курсе - но основные потоки киргизов и узбеков (трудовая миграция) идут как раз на Урал и в Сибирь. Поищите данные, почитайте киргизские сайты...

А так - смейтесь, конечно.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2006-11-15 10:53 am (UTC)(link)
Вы меня с jokereet не перепутали, часом?

Я за легальную миграцию. С проверкой на знание русского и квалификации. С квотами. И с гарантиями нормального человеческого обращения.

Спрос на жилье - неэластичный. Спрос на помидоры - эластичный. Отсюда и ценообразование идет с особенностями.
Если Вы настаиваете на своем вопрос - мне лично доходы позволяют не смотреть на цены помидор вообще. Но это для современной России редкость.

Сибирь - она большая. Есть районы, где мигрантов нет практически.

"Сибирь - она большая"...

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-15 11:02 am (UTC)(link)
Как вы правы! Есть районы (и очень большие по площади), где ЛЮДЕЙ нет практически... И что?

Сравнение помидор с квартирами в плане эластичности спроса - это вы, ей-богу, пальцем в небо! :)) Сравните, насколько за последние 6 лет выросли цены на помидоры - и насколько на квартиры. Помидоры в 2-2,5 раза, квартиры - в 4 и больше раза. Ну и где спрос эластичнее?
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2006-11-15 11:06 am (UTC)(link)
Ну не смотрю я на цены на помидоры:))))
А на цены квартир - смотрю.

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-15 01:19 pm (UTC)(link)
О-о! Ну, тогда Ваше благодушие "пусть все узбеки-мигранты живут в благоустроенных коттеджах" понятно. Да и то - кто ж против? Я только за!

"У них нет хлеба? Так пусть едят пирожные!"
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2006-11-15 01:40 pm (UTC)(link)
Передергиваем?

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-15 01:43 pm (UTC)(link)
есть немного :) Но это для того, чтоб мысль была яснее.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2006-11-15 11:21 am (UTC)(link)
P.S. Вот поэтому можно не опасаться, что рыночные цены стремительно вырастут - не вырастут. Даже если торговцев ввести в правовое поле.

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-15 11:27 am (UTC)(link)
Почему "поэтому"? Вы, похоже, в плену эдакого примитивного кейнсианства - что все цены в принципе диктует наличие денег на руках. Есть деньги - растут цены, нет - не растут. А такие вещи, как затраты, себестоимость, норма прибыли - это, дескать, ерунда. "Надо будет - уменьшат". Однако до сих пор (как мы видим на примере и помидоров, и автомобилей) платить заставляли именно вас (точнее, нас).
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2006-11-15 11:40 am (UTC)(link)
Интересно еще узнать про объемы закупаемых помидор, к слову.У нас государство чиновников.

Пройдет команда - и все начнут соблюдать указанные законы. Пока припадок не пройдет. Цены могут тоже прижать сверху. Если захотят.

Прибыльность многих отраслей, и строительства в том числе - очень велика.
И на мой взгляд - узбеки в цехах хлебозавода жить не должны. Даже если затраты увеличатся. Принципиальный вопрос.

Боже, какая наивность...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-11-15 11:51 am (UTC)(link)
***Пройдет команда - и все начнут соблюдать указанные законы. Пока припадок не пройдет.***

Мама дорогая... Пройдет команда - и взятки станут выше. Всего-то.

Согласен

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-15 01:14 pm (UTC)(link)
Не должны, конечно. И в землянках возле МКАД - тоже не должны. Вопрос-то все равно стоит - КТО ГОТОВ ПЛАТИТЬ за то, чтобы этого не было?