![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Посмотрела "Мы были солдатами"
Вот, кто должен был бы играть Арала Форкосигана. Жаль, что он уже "слишком стар для этого дерьма".
Задумалась. Видимо, война - это действительно место, где все происходит чертовски быстро. Вот тебя выкинули из вертолета в незнакомой местности, со всех сторон простреливаемой - и крутись как хочешь. Кто-то погибает сразу же, даже не успев увидеть врага. Нет времени на сочинение каких-то хитроумных планов и прочих проявлений "полководческого гения": ложись и отстреливайся. Кричат раненые, горят джунгли, вьетнамцы прут со всех сторон, эта их укрепленная гоа - сущий муравейник. Полный хаос. Я удивляюсь, как персонаж Гибсона успевает еще что-то соображать - что нужно удерживать русло реки, например. Или что пора расчищать дополнительную посадочную площадку для вертолетов. Нападающих вьетнамцев скрывает лес, и слов Гибсона о том, что "мы видим, как плохо обстоят дела у нас, но не видим, как плохо обстоят дела у них" кажутся откровением: а ведь и в самом деле, их потери больше, но для тебя это - одинаковые узкоглазые "чинки", а свои ребята - ты видишь в каждом его потерянную жизнь и его смерть кажется ужасной... И вот ты держишься. Я не знаю, насколько логика полковника Мура соответствует обычной военной логике, но мне она нравится: отступать нельзя, потому что здесь - уже пристрелявшиеся ребята, лучшие из тех, кто высадился три дня назад (а 3\4 не славших "военного экзамена" уже ранены или убиты), а если сейчас отступить - то на их место пришлют зеленых новичков и потери будут еще более ужасными. Нужно поднимать в атаку _этих_, видевших смерть врагов и друзей. Мур поднимает их в атаку, занимает гору - а укрепления пусты. Вьетнамцы, кого не убили, просто ушли. И Мур смотрит на своих убитых ребят, на лейтенанта, с которым вместе говорил об отцовстве и молился - и понимает, что им придется уходить с этой горы, после этой бессмысленной победы, а вьетнамцы вернутся, это их земля. Он плачет.
Но он все-таки сдержал слово. "Я не могу пообещать вам, что приведу всех домой живыми, но я обещаю, что буду первым, когда мы будем высаживаться и последним, когда мы будем улетать. Я никого не оставлю за собой - ни живого, ни мертвого".
Задумалась. Видимо, война - это действительно место, где все происходит чертовски быстро. Вот тебя выкинули из вертолета в незнакомой местности, со всех сторон простреливаемой - и крутись как хочешь. Кто-то погибает сразу же, даже не успев увидеть врага. Нет времени на сочинение каких-то хитроумных планов и прочих проявлений "полководческого гения": ложись и отстреливайся. Кричат раненые, горят джунгли, вьетнамцы прут со всех сторон, эта их укрепленная гоа - сущий муравейник. Полный хаос. Я удивляюсь, как персонаж Гибсона успевает еще что-то соображать - что нужно удерживать русло реки, например. Или что пора расчищать дополнительную посадочную площадку для вертолетов. Нападающих вьетнамцев скрывает лес, и слов Гибсона о том, что "мы видим, как плохо обстоят дела у нас, но не видим, как плохо обстоят дела у них" кажутся откровением: а ведь и в самом деле, их потери больше, но для тебя это - одинаковые узкоглазые "чинки", а свои ребята - ты видишь в каждом его потерянную жизнь и его смерть кажется ужасной... И вот ты держишься. Я не знаю, насколько логика полковника Мура соответствует обычной военной логике, но мне она нравится: отступать нельзя, потому что здесь - уже пристрелявшиеся ребята, лучшие из тех, кто высадился три дня назад (а 3\4 не славших "военного экзамена" уже ранены или убиты), а если сейчас отступить - то на их место пришлют зеленых новичков и потери будут еще более ужасными. Нужно поднимать в атаку _этих_, видевших смерть врагов и друзей. Мур поднимает их в атаку, занимает гору - а укрепления пусты. Вьетнамцы, кого не убили, просто ушли. И Мур смотрит на своих убитых ребят, на лейтенанта, с которым вместе говорил об отцовстве и молился - и понимает, что им придется уходить с этой горы, после этой бессмысленной победы, а вьетнамцы вернутся, это их земля. Он плачет.
Но он все-таки сдержал слово. "Я не могу пообещать вам, что приведу всех домой живыми, но я обещаю, что буду первым, когда мы будем высаживаться и последним, когда мы будем улетать. Я никого не оставлю за собой - ни живого, ни мертвого".
no subject
no subject
no subject
Вот она на бумаге: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1485269/
А вот тут есть в электрическом виде, хоть и нехорошо мне такое советовать...
http://www.fenzin.org/lib/ab/anisim_s.htm
Пишет Густав
Судить о войнах вообще по впечатлениям от этого фильма - дело достаточно дохлое. Дело в том, что война, показанная в фильме, очень специфична - "операции по поиску и уничтожению", которые вела американская армия во Вьетнаме (и 7-й кавалерийский полк полковника Мура, входивший в 1 дивизию воздушной кавалерии, в том числе) совершенно не похожи на длительную регулярную войну, какими бы продвинутыми средствами не велась такая война. Можно спорить, насколько точно были показаны в фильме сами боевые действия. По американским источникам - неточно.
Например, по этой несчастной горе всерьез отбомбились даже Б-52, работала тяжелая артиллерия, причем взаимодействие с кавалеристами было в данном случае прекрасно отлажено, и это прямая заслуга американских командиров, но картина сражения складывается несколько иная, чем в фильме. Так что "хаос" - это впечатления солдата, а сам Мур, по откликам его непосредственных начальников, имел куда больший задел для этой победы, чем кажется, как раз за это они полковника и оценили достаточно высоко.
Американские военные во Вьетнаме действительно нередко оказывались в ситуациях, когда противник был гораздо многочисленнее, чем предполагалось разведкой. Вообще - элемент внезапности был повышен в сравнении с регулярной войной. Да вдобавок пространство, на котором велась война, было критически ограниченным, особенно для десантников и собственно авиации. Солдата могли выдернуть из бара в Сайгоне или Дананге и бросить на базу в джунглях или прямо в бой на какое-нибудь 21-е шоссе, и все это, например, в течение получаса. Притом бой мог внезапно разрастись от небольшой стычки патрулей до сражения дивизионного масштаба.
Элемент постоянного изматывающего ожидания противника, когда начало боя приносит облегчение, не переживается солдатами в этом фильме, ему неоткуда взяться. Неоткуда взяться угнетению от недоедания и панике при пресечении снабжения - это актуально только для спецподразделений и удаленных передовых баз. Ну и так далее.
Что касается «Варианта Бис», категорически его не рекомендую. Книжка выражает исключительно точку зрения клубистов на «как оно могло бы быть». Интерес в ней, и то лишь для военно-исторических и игровых клубов, представляет разве что идея прямого столкновения западных союзников с СССР в конце второй мировой войны.
Характеры и частные события абсолютно не адекватны эпохе. Мне доводилось комментировать эту книгу для форума пресловутого переслегинского ИГШ, причем даже там комментарии встретили понимание. Если коротко, то резюме такое: "Мотивации и действия западных политиков и военных не представлены внятно и выглядят весьма сомнительными... Про характеры и мотивации советских и западных офицеров я вообще молчу. Литература со всей искренностью, непосредственностью и вторичностью молодого автора.
Смесь трагической "лейтенантской прозы", романов о флоте начала века и двадцатых-тридцатых годов, перестроечных "разоблачений" и откровенного "деятельного пацифизма" с толикой "военной романтики" и детским восторгом перед боевой техникой. Даже такие доступные вещи западных авторов, как "Однажды орел..." или "Нагие и мертвые" с "Уловкой 22" там едва ли присутствуют".
Еще короче – это не литература а «повод поиграть».
P.S. Сегодня-завтра сбрасываю в законченном виде первую часть Джебела. Кстати, опять не дошла к нам очередная глава "Сердца меча":((