morreth | "Мы не будем разгонять этот митинг"

Э... ну, тогда вам надо было начинать с претензий к "оранжевым" - год с копейками назад ор о том, что сторонники Януковича куплены, стоял непередаваемый. Но дело-то не в том. _ВСЕ_ стороны в данном случае работают за деньги - и наши "оборонцы", и гоняющие их в Москве ЕСМовцы, и белорусские оппозиционеры. Не все представители этих сторон работают за деньги. Но они имеются - это, извините уж, неиллюзорно наблюдаемая реальность.

Так они и высказывались. Когда такие обвинения не были подтверждены фактами.

***_ВСЕ_ стороны в данном случае работают за деньги - и наши "оборонцы", и гоняющие их в Москве ЕСМовцы, и белорусские оппозиционеры.***\
Простите, в этом виде это - вранье самого поганого сорта. Особенно с оппозиционерами в хвосте. Это может быть приемлемо в виде "на всех сторонах есть люди, которые работалют за деньги" - но только по предъявлении фактов.
А вот такого рода установка по дефолту... как уже было сказано, я о ней вполне непечатного мнения.

С уважением,
Антрекот

Ну вы можете быть о ней сколь угодно непечатного мнения. Я вот тогда тоже буде непечатного мнения про недоказанное обвинение Лукашенко в фалисификации выборов - а чего, документиков-то нет...

Есть свидетельские показания. Собственно, насколько мне известно - и документы есть. Покойник, досрочно голосовавший.

С уважением,
Антрекот

Тут вот есть другие мнения.

http://www.kreml.org/opinions/113875436

??? Я говорю не о мнениях. Я говорю о показаниях. Разные вещи, знаете ли.
Кстати, не подскажете - сколько-сколько было в избирательных комиссиях членов негосударственных организаций? Я об оппозиции даже не говорю.

С уважением,
Антрекот

запомните, в риторике этот прием называется "перевод стрелок". И считается вещью действенной, но малопочтенной.
Возможно, Вам это обстоятельство неизвестно. Возможно, Вы считаете, что это вполне допустимо - ну как и сажать за хулиганство людей со спальниками.

С уважением,
Антрекот

...но людей, спящих на площади я бы действительно с удовольствием сопровождал бы в тюрьму. Занете ли, меня бомжи, живущие на Комсомольской площади, задолбали уже.

почему приличные люди, как зайдет речь о политике, начинают нести мерзости?
Какие к барлогу бомжи?
Ну никаких симпатий не питаю я к господам из белорусской оппозиции - у них, в общем, сколько я могу судить, даже внятной программы нет. Но этот хамский идиотизм с переносом голосования, досрочным голосованием и всеми его (кстати, в частности, поэтому приведенное Вами "мнение" не стоит своего сетевого метража, потому что наблюдателей при досрочном голосовании не было), воплями из телевизора про подготовку в лагерях террористов, арестом активистов за "хулиганство", потрясающей явкой и прочим какую-то небольшую часть населения пронял. Можно сколько угодно не уважать их политические взгляды - но повели они себя как граждане и _сами_ они заслуживают уважения.
И я в упор не могу понять, откуда такая потребность их не уважать. Откуда такая потребность забросать мусором и помочиться сверху. Откуда такая потребность перевести нормальный политический конфликт в конфликт идеологий.

С уважением,
Антрекот

Я не считаю палаточные городки с засиранием, простите, площадей внятным и валидным способом протеста. Я не считаю, что уважения заслуживают московские и киевские борцы за праведность выборов, приехавшие в минск в количествах - просто потому, что совершенно такие же по результатам и механизмам выборы товарища Саакашвили в Грузии - с той же явкой и мегапроцентами вызвали у них бурные продолжыительные аплодисменты. Я не считаю правильным идущую по городу в неопределенном направлении толпу народа, и согласен с необходимостью ее разгонять. Если она в состоянии такому разгону сопротивляться - да, это гражданское общество, его можно уважать. А до тех пор - нет. До тех пор - это играющие в бирюльки малолетние идиотики.

Если ты в меньшинстве - прогнись. Никто не собирается уважать твои права. Уважать тебя станут, когда ты с дубинкой. Зачем уважать слабого? Слабый, который попер против силы - это идиот. Забросаем его мусором, бандар-логи. Так?

Я не знаю, какое отношение Саакашвили (по-моему, безобразная история) имеет отношение к спальникам, арестам за хулиганство и исключениям.

Я по-прежнему совершенно не понимаю, почему приличные люди во весь голос одобряют паскудство.

Нет, надо таки рассказать, как у нас в 50е пытались запретить компартию. И как реагируют на такие штуки _нормальные_ люди. Которым не объяснишь, что бить "идиотов" - хорошо.

С уважением,
Антрекот

Белорусские оппозиционеры - они не слабые, они глупые. Их можно было бы уважать выдвигай они осмысленно-позитивную программу, интересную большинству населения. Если бы они после этого проиграли выборы в результате нечестного подсчета - их было бы за что уважать. Если бы они хотя бы внятно подготовились к разгону и смогли ему осмысленно противостоять, а не следовать за руководством, мгновенно устроившим склоку постфактум - их было бы за что уважать. А так - нет.

Я не в диком восторге от действий Лукашенко - но они хотя бы внятно спланированы.

Был у него _мирный маленький_ митинг, требовавший пересчета голосов. Он его разогнал _так_, что куча людей, которым до того казалось, что дело их не касается, вышли на улицы. Он _создаст_ себе дееспособную оппозицию таким макаром, этот болван.

***Белорусские оппозиционеры
Так дело в том, что те, кто пошел на площадь это, если верить словам людей с мест, вообще нечто новое. Это не оппозиция организовывала. Они их присвоить попытались - и Лукашенко им-таки в этом помог - но вообще-то это были обыкновенные люди, которых допек выборный цирк. То есть, они начали _само_организовываться понемногу. Какие ж к ним претензии за отсутствие программы?

С уважением,
Антрекот

Да не было там никакой кучи людей. Я, простите, фотографии отсматривал. Пять тысяч, не больше. Сорок пять - это, извините уж, принципиально иное количество народу, и разогнать его таким образом было бы нереально. Я бы порадовался, будь в Белоруссии дееспособная оппозиция - но пока, увы...

??? Сейчас цифры колеблются от 6 и, но началось-то с 300. И, если эти мелкие сволочи будут и дальше вести себя как мелкие сволочи, на том оно не закончится.
На ровном месте. Исключительно по вшивости...
И еще раз - я про Милинкевича с Козюлиным не говорю. Я говорю о совершенно других людях, которых возмутило то, что творилось в процессе выборов. Они вели себя как граждане. Презирать их не за что. Мусором их закидывать не за что.

С уважением,
Антрекот

Цифра выведенных оппозицией людей как была около пяти тысяч в день выборов, так и осталась. Собственно, это неиллюзорный актив белорусской оппозиции в полном составе, и не похоже, чтобы к нему кто-то добавился. 300 человек - это те, кто оставался в палаточном лагере на ночь.

А выньте голову из... подмышки да погуляйте по белорусским ЖЖ. Им незачем врать - они пишут друг-другу, координируют действия.

От тотального и полного отсутствия ПОЛИТИЧЕСКОЙ культуры. От так и не появившейся за 15 лет привычки к тому, что политическая партия должна быть выразителем интересов той или иной части населения, а не той или иной олигарихческой клики. От полного неуважения в первую очередь к СВОИМ СОБСТВЕННЫМ правам.

"Мы не будем разгонять этот митинг" - сказал Лука

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

кстати,

Вы уж простите...

Слава, а не объяснили бы Вы мне,

Я не уважаю идиотов.

Понятно

Не надо подменять понятия.

Ну да

no subject

no subject

Не ТАК! (с)

Re: Не ТАК! (с)

Я объясню