Кросспост

[morreth]

Позиция ЧЕЛОВЕКА.

http://manya-masha.livejournal.com/8953.html

Позиция ура-патриота

http://svjatoy.livejournal.com/26236.html

Психологи, философы, кто-нибудь... объясните мне, как это бывает, как это можно - за картинкой забыть, что бывают живые люди и что им бывает больно. Что все чести всех мундиров должны провалиться к чертовой матери, если ради них нужно переступить через человека.

Comments

[lynx9.livejournal.com]

? Там утверждается, что члены помянутого комитета своих сыновей не любят и не уважают как личностей. Бред.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Когда я речи некоторых из них слушаю, мне тоже так кажется.

[morreth.livejournal.com]

А чего ты хочешь от женщин, которые либо перенесли здоровенную душевную травму из-за сына, либо вращаются среди таких же травмированных?

[kurt-bielarus.livejournal.com]

От женщин - ничего.
Но:
- svjatoy видимо считает, что как минимум руководство у их - "профессиональные жертвы",
- если бы обо мне мама говорила как о беспомощном мальчике, мне было бы стыдно, это бы меня оскорбляло.

[morreth.livejournal.com]

Насколько я понимаю, цель существования Комитета - не допускать произвола по отношению к призывникам и привлекать внимание общества к случившимся эпизодам.

Курт, если Ющенко сдержит слово и к 2015 году приведет армию в соответствие со стандартами НАТО - я без страха отпущу Сеньку в армию.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

1. Да. но см. мой п.2. в предыдущем постинге.

2. Я думаю, у вас в любом случае все гораздо лучше, чем в РА.

[morreth.livejournal.com]

У нас в любом случае лучше, потому что

а) Страна меньше, из любого конца в любой конец можно добраться за сутки, так что рядового невозможно услать за кудыкину гору, где о нем никто ничего не будет знать. Соответственно, "землячества" (зло, сравнимое с дедовщиной) исвезают.
б) Срок службы сократили вдвое.

[rosswen.livejournal.com]

Мне кажется, он обещал ее к 2010 сделать просто контрактной...
Т.е. не призывной :)

[morreth.livejournal.com]

Если ты любишь и уважаешь своего сына как личность - ты его отдашь в руки гопников, которые ненавидят всех, кто умнее и офицера, которому все по сараю. Боже ты мой, у него самого дети есть? Я уж молчу о том, чтобы подумать о _чужом_ ребенке. Но спроецировать ситуацию на себя - неужели фантазии не хватает?

[poru4ik.livejournal.com]

Спроецировать ситуацию на себя - это поставить себя на место другого. А это - труд души. Трудиться трудно. Орать проще.

[tige-elf.livejournal.com]

Насколько я помню, исходно комитет солдатский матерей сформировался в конце 80х, из родителей тех, кто погиб в армии, и занимались они тогда тем, что пытались добиться честного расследования обсоятельств смерти и наказания виновных. Тогда в конце 80х в любимом СССР это было актуально. Какие задачи ставит перед собой комитет сейчас - не знаю, не с моей колокольни судить. Но если посмотреть как цинично СМИ использовали трагедию Сычева в политических дрязгах, то я не уверена, с теми ли они воюют.
И вообще, думаю что если действительно хочешь, дождаться внуков, парня надо соответственно воспитать и подготовить, а не держать под юбкой.

[morreth.livejournal.com]

Да все те же самые цели, потому что молодые парни продолжают гибнуть ни за что ни про что, и эти смерти всегда стараются замять.

[tige-elf.livejournal.com]

Знаешь, не уверена, что цели не изменились, и как сказал Курт у руля организации не оказались люди другого типа. Но чтобы составить собственное мнение вопрос требует изучения, а вникать не хочется. Потому, промолчу. :)

[knjazna.livejournal.com]

Я у них консультировалась по поводу ученика, вошедшего в допризывный возраст, о том, как ГРАМОТНО проходить мед. освидетельствование (у меня были все основания предполагать, что, кроме и травм - физических и моральных - себе, этот парень в армии НИЧЕГО не получит, и армии его пребывание там, кроме зубной боли офицерам, ничего не даст; кстати, _грамотный_ медодсмотр показал его негодность к строевой по неврологии).
Сейчас к их целям (на 2002 год) добавились расследования неправомочных призывов (призывов негодных по здоровью юношей или призывов юношей, имеющих критичную отсрочку, типа сыновей одиноких нетрудоспособных матерей). На семинаре, на котором мы присутствовали с матерью мальчика, эти ситуации разбирались.

[tige-elf.livejournal.com]

Ну такие вещи, действительно, можно только приветствовать.

[knjazna.livejournal.com]

А там знак такой висит "запрещенный поворот" называется, где фантазия туда свернуть может.
Дело в том, что уровень категоричности высказываний довольно четко кореллирует с отсутствием опыта (или нежеланием принять полученный опыт и склонностью пороть один и тот же косяк) по даному вопросу. Чем выше категоричность, тем меньше опыта. Потому и крушение принципа (позволявшего быть категоричным) ощущается/переживается,как трагедия, если не дай Бог такое случится в жизни человека.
Картинка, лозунг - отдельно, они "дырку загораживают" там, где личного опыта нет или он откровенно мешает реализовывать сценарные схемы, и потому отторгнут.
Живые люди, реальная ситуация - все идет на фиг, картинка РЕАЛЬНО ВАЖНЕЕ. Потому что без нее вообще не понятно как жить.

[ystrek.livejournal.com]

"...ненавидят всех, кто умнее" -- не более, чем расхожий штамп. Я знавал довольно жестоких "дедов" с высшим образованием, и, наоборот, вполне нормальных, хотя и малограмотных, ребят с сельским ПТУ за плечами.

Не в этом дело. Все, кто прошёл срочную, знают: как правило, "молодые" терпят выходки "дедов" прежде всего потому, что рассчитывают сами стать "дедами". По принципу "год служи - второй гуляй". Нажаловаться начальству совсем не сложно, но жалобщику до самого окончания службы будет обеспечена жизнь строго по уставу. А этого никому не хочется.