Это просто есть разные мужчины, двух видов. Одни среди женщин любят "своих" и "родных". Другие любят "загадочных". Вот эти вторые и являются источниками противоречивости. Выход один - не пытаться отыметь у них успех, ибо они в целом мудаки высокопримативные. Тебе никогда не стать их идеалом, ха-ха.
Кстати, факт. Если женщина *способна и желает* становиться "своей" в окружении мужчин, то ей вряд ли стоит гоняться за тем, для кого это ее становление "своей" несовместимо с привлекательностью. Все равно ее, скорее всего, результат в целом разочарует.
Интересно. Никогда не думала с этой точки зрения. То есть получается, что для условно "первых" загадочны - и тем самым привлекательны - абсолютно все дамы, в том числе и "свои". "Первые" - вдумчивы. "Вторые" - поверхностны. Им некогда искать загадки. Резюме - прежнее. "Вторых" - фтопку.
А вдумчивые -- те вообще в сердцах читают. Горе в том, что проницательность не страхует от потери интереса.
Хотя мне, например, кажется, что женщине, для того, чтобы сохранить искомую загадочность, достаточно просто не раскрывать всех своих тайных ходов. Так они не так уж привлекательны и интересны, чтобы ими делиться.
Тайным ходом может быть даже добавление чеснока для того, чтобы скрыть неожиданный вкус получившегося соуса, блин :) (это я не как кулинар, а как гурман говорю, не ругай за бабскость). А похвалит реципиент -- улыбнуться эдак... загадочно :)).
Да нет, я вообще-то тебя понимаю. Мне тоже не удавалось по-женски нравиться -- только никто это загадочностью не называл, говорили "женственности нет". Не мужчины, понятно, их я не спрашивала.
Ну, если эти два желания - в имеющихся условиях - начинают протииворечить друг другу, возможно, дело в мужчинах? Вы, возможно, неправильных мужчин выбираете?
Не знаю. Есть много друзей, к которым я испытываю не более чем сестринские чувства. И это взаимно - должно быть, мое поведение включает какой-то подсознательный блок: разве на сестру смотрят как на женщину? А с другой стороны - как дружить с мужчиной, с несколькими мужчинами, постоянно "имея в виду" возможность любви? Я так не умею. Технология неизвестна.
Странно... У меня практически всегда получалось наоборот: у меня все намеки на роман начинались с дружбы или потом становились ею. Практически все мои нынешние друзья когда-то за мной ухаживали. Как я решусь на какие-то любовные отношения с человеком, к которому не отношусь дружески ну или хотя бы приятельски? Что с ним делать-то? (Ответ в стиле поручика Ржевского не предлагать...)
Да, у меня где-то так же. Иные опыты оканчивались или разочарованиями, или я напрочь не могла вспомнить ни его имя, ни причины, по которой персонаж вообще меня знает.
Противоречия нет. Все дело в мужчинах. Для таких, из которых самцовость так и прет (причем это не обязательно не умеющий читать грубый хам, он может быть высокообразован и читать Майринка на досуге), действительно невозможно и дружить с женщиной, и ценить ее как женщину. Для них есть либо "баба", либо "свой мужик". А для тех, в ком этой самцовости мало, может быть по-всякому. Любовь-дружба, брак-сотрудничество, основанные на "чувстве локтя", для них вещи самые обычные.
А может, вас саму любовь-дружба не прельщает? Для вас, может быть, любовь - это нечто такое страстное, дразнящее, пикантное, прямо-таки война полов :) или еще что-нибудь в этом роде? Или наоборот очень романтическое? Такое плохо сочетается с дружбой.
Не вижу противоречий. Женский успех и есть путь к тому, чтобы стать "своей" для мужчины. Другое дело, если стремиться к женскому успеху и одновременно не хотеть быть "их". Это действительно противоречиво.
Как мужчина, скажу: Совмещать "быть для мужчин "своей"" и "иметь у них женский успех" должно быть настолько просто, что я вообще не понимаю, откуда у женщин берутся какие-либо трудности на этот счет. Что-то вы не так делаете, но что именно - опять же не знаю.
Сделаю еще одно предположение - что выбрана несколько не та компания для "становления "своей"". Это в предположении того, что мой опыт справедлив для моего окружения и не обязательно - для не входящих в него. Но, поскольку интересы не выбирают, здесь сделать можно мало что. "И чем больше он думал, тем яснее ему становилось, что вечность длится долго, и конца ей не видно." (c) Логинов
Хм. Меня отсутствие означенной таинственности и женственности во мне скорее радовало. Потому что на меня из-за этого никогда не клевали те, кому я не нужна именно как человек... как сапиенс.:) Как бы такая страховка от разочарования вышла.:) И все мои романы начинались с дружбы. Вот. Ничто никогда не мешало почему-то...
... как надо! Я сама догадалась об этом уже взрослой. На самом деле ВСЕ мужчины ВСЕХ женщин воспринимают как эротический объект. Только от "своих" они это скрывают. Мало ли - вдруг она обидится, оскорбится, даст по морде... Поэтому делается так: влезаешь в категорию "свои", там какое-то время находишься, а потом так неожиданно - опаньки! и намекаешь. Или глазками там стреляешь, или просто в лоб так чего-нить ласковое. Он сначала - ах! - удивится, конечно. А потом как напрыгнет! Тем более он уже не боится тебя... Это у Эразма Роттердамского хорошо написано - что мужчину надо приручать так же, как любое другое крупное и злобное животное. А если, паче чаяния, субъект не напрыгнет - ну, мало ли, у него живот болит сегодня, или невеста через 20 минут у метро ждет, - бывают уважительные причины у них - это не страшно совсем. Сказать - выпила лишнего, или выспалась плохо, крыша поехала. Пусть тогда пожалеет! Как старший брат! Быстренько продемонстрировать ему слабость, нежность и бестолковость. Из позиции "старшего брата" потом его еще легче можно завалить...
Странно, для мужчин наоборот сложнее перевести дружеские отношения в любовные. Потому что женщина как правило привыкает смотреть на тебя просто как на друга и уже не видит в тебе мужчину. Так что если с начала не повел отношения в любовную сторону, то потом их туда вывести будет еще сложнее.
Особенно в случае Ольги. Все мужчины подсознательно избегают умных и сильных женщин. А не всем женщинам нравится постоянно разыгрывать из себя блондинок.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
"Вторые" - поверхностны. Им некогда искать загадки.
Резюме - прежнее. "Вторых" - фтопку.
no subject
Хотя мне, например, кажется, что женщине, для того, чтобы сохранить искомую загадочность, достаточно просто не раскрывать всех своих тайных ходов. Так они не так уж привлекательны и интересны, чтобы ими делиться.
no subject
no subject
Да нет, я вообще-то тебя понимаю. Мне тоже не удавалось по-женски нравиться -- только никто это загадочностью не называл, говорили "женственности нет". Не мужчины, понятно, их я не спрашивала.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Совмещать "быть для мужчин "своей"" и "иметь у них женский успех" должно быть настолько просто, что я вообще не понимаю, откуда у женщин берутся какие-либо трудности на этот счет. Что-то вы не так делаете, но что именно - опять же не знаю.
no subject
no subject
no subject
no subject
Сделаю еще одно предположение - что выбрана несколько не та компания для "становления "своей"". Это в предположении того, что мой опыт справедлив для моего окружения и не обязательно - для не входящих в него.
Но, поскольку интересы не выбирают, здесь сделать можно мало что.
"И чем больше он думал, тем яснее ему становилось, что вечность длится долго, и конца ей не видно." (c) Логинов
no subject
И все мои романы начинались с дружбы. Вот.
Ничто никогда не мешало почему-то...
Не совсем оффтоп: с днюшкой! (+)
Оплавил ночь мерцающий квадрат,
Ломая грани суеты и света.
Я с монитором вновь скрестила взгляд.
Чего добьюсь - ответа или вето?
Испуганно сгинается вопрос,
Грозясь нырнуть в пучину Интернета.
И снова в бой. Зарёй алеет джостр.
Рассвет - как меч. Он обоюдоостр.
Истает ночь. Judica me. Delete.
Наперевес копьё. И растр забрала
Скрывает блики беззащитных глаз.
Крепись, душа, в преддверье новых битв!
Ах, как гремят доспехи виртуала,
Являя силу выстраданных фраз...
Растроганно
правильный совет! я вспомнила!
Поэтому делается так: влезаешь в категорию "свои", там какое-то время находишься, а потом так неожиданно - опаньки! и намекаешь. Или глазками там стреляешь, или просто в лоб так чего-нить ласковое. Он сначала - ах! - удивится, конечно. А потом как напрыгнет! Тем более он уже не боится тебя... Это у Эразма Роттердамского хорошо написано - что мужчину надо приручать так же, как любое другое крупное и злобное животное.
А если, паче чаяния, субъект не напрыгнет - ну, мало ли, у него живот болит сегодня, или невеста через 20 минут у метро ждет, - бывают уважительные причины у них - это не страшно совсем. Сказать - выпила лишнего, или выспалась плохо, крыша поехала. Пусть тогда пожалеет! Как старший брат! Быстренько продемонстрировать ему слабость, нежность и бестолковость. Из позиции "старшего брата" потом его еще легче можно завалить...
Re: правильный совет! я вспомнила!
Не в этом дело
Все мужчины подсознательно избегают умных и сильных женщин.
А не всем женщинам нравится постоянно разыгрывать из себя блондинок.
Re: Не в этом дело
Слово "все" - уберем. И вообще - никогда нельзя употреблять кванторы общности в любом суждении о людях, околесица получается.
Есть мужчины, которых только на умных и сильных и тянет.
Перефразируя одного персонажа "Сердца Меча"...
Это чистааа гендерное...
Re: Перефразируя одного персонажа "Сердца Меча"...
Мужество а-ля "Сердце Меча" сейчас мало кому нужно. Разве что в оргпреступности. А, ну да, в фэндоме еще :)